Что значит комбинация AIN’T с дополнительной частицей NO ?
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Не могу найти официальное правило для AIN’T, везде пишут, что это неформальный сленг.
Интересует:
1) может ли AIN’T выступать в утвердительном(т.е. не отрицательном) смысле ?
2) И как понимать такой пример: "I ain’t got no smth ... "
P.S.
сам вопрос возник при просмотре фильма “Leon: The Professional” 1994 г., где в конце звучит фраза:
"I ain’t got no work for a twelve year old kid"
.
Интересует:
1) может ли AIN’T выступать в утвердительном(т.е. не отрицательном) смысле ?
2) И как понимать такой пример: "I ain’t got no smth ... "
P.S.
сам вопрос возник при просмотре фильма “Leon: The Professional” 1994 г., где в конце звучит фраза:
"I ain’t got no work for a twelve year old kid"
.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Фильмы не смотрите - не будут возникать ненужные вопросы. Время теряете только даром. Штудируйте стандартные фразы годик и будет вам счастье.Katy.Stude пишет: ↑08 авг 2020, 18:18 сам вопрос возник при просмотре фильма “Leon: The Professional” 1994 г.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Текущая версия, что здесь нет двойного отрицания, "No" - выступает в роли неопределенного местоимения, аналог "Any"
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Это неверная версия.)Katy.Stude пишет: ↑09 авг 2020, 09:07 версия, что здесь нет двойного отрицания, "No" - выступает в роли неопределенного местоимения, аналог "Any"
"No" не может выступать в роли неопред местоимения - оно отриц местоимение и аналогом any тоже быть не может.
Его употребление здесь никак не связано с пререкаемым сочетанием ain't.
Двойное отрицание на месте:
I haveN'T got NO IDEA => I aiN'T got NO idea.
Без двойного отрицания:
I haveN'T got ANY idea => I aiN'T got ANY idea.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
В данном случае нет проблемы понимания выражения AIN’T, есть проблема подхода к изучению английского. Выдергиванием фраз из фильмов, мультфильмов, книг и т.д. впечатление о нем не сложится. Нужен системный подход с многократным повторением паттернов.
Последний раз редактировалось mikka 09 авг 2020, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удалила ответ на флуд
Причина: Удалила ответ на флуд
-
- Сообщения: 1129
- Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Что касается ain't, то это неграмотность. Зачем обсуждать речь необразованных людей?
Последний раз редактировалось mikka 09 авг 2020, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удалил ответ на флуд
Причина: Удалил ответ на флуд
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Если это выражение употребляется в речи нейтивов, то его необходимо знать несмотря на ваше отношение к грамматике. Я на нее вообще забил.GlebNoNePyanykh пишет: ↑09 авг 2020, 17:46 Что касается ain't, то это неграмотность. Зачем обсуждать речь необразованных людей?
-
- Сообщения: 1129
- Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Это сильное! преувеличение. (Кроме того, что речь и "необразованных" людей тоже надо понимать.)GlebNoNePyanykh пишет: ↑09 авг 2020, 17:46 ain't, то это неграмотность. Зачем обсуждать речь необразованных людей?
СпойлерПоказать
https://www.merriam-webster.com/dictionary/ain%27t пишет:Is ain't a word?: Usage Guide
Although widely disapproved as nonstandard, and more common in the habitual speech of the less educated, ain't is flourishing in American English.
It is used in both speech and writing to catch attention and to gain emphasis.
the wackiness of movies, once so deliciously amusing, ain't funny anymore — Richard Schickel
I am telling you—there ain't going to be any blackmail — R. M. Nixon
It is used especially in journalistic prose as part of a consistently informal style.
the creative process ain't easy — Mike Royko
This informal ain't is commonly distinguished from habitual ain't by its frequent occurrence in fixed constructions and phrases.
well—class it ain't — Cleveland Amory
for money? say it ain't so, Jimmy! — Andy Rooney
you ain't seen nothing yet
that ain't hay
two out of three ain't bad
if it ain't broke, don't fix it
In fiction ain't is used for purposes of characterization; in familiar correspondence it tends to be the mark of a warm personal friendship.
It has also long been commonly used in popular songs, both for metrical reasons and for the informal tone it conveys.
Ain't She Sweet
It Ain't Necessarily So
Our evidence shows British use to be much the same as American.
И это тоже можно обсудить. Но статус "ain't" - другой, чем у перечисленных вами грамматических особенностей.GlebNoNePyanykh пишет: ↑09 авг 2020, 18:01 много чего употрбляеттся. Давайте тогда He be a good man. He don't talk. I seen you и пр. обсуждать.
Последний раз редактировалось Yety 09 авг 2020, 18:04, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1129
- Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 138 раз
-
- Сообщения: 1129
- Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 138 раз
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
И да и нет.GlebNoNePyanykh пишет: ↑09 авг 2020, 17:46 Что касается ain't, то это неграмотность. Зачем обсуждать речь необразованных людей?
Регулярно встречается в песнях, плюс, когда парней из черных кварталов показывают, там ain't во все поля.
I ain't do nothing, bro!
С одной стороны, вы правы, они не сильно educated, но с другой стороны, оно имеет место быть, есть люди, они так говорят, нравится это кому или нет.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Это неверное впечатление.GlebNoNePyanykh пишет: ↑09 авг 2020, 18:07 Почему другой? В речи образованных людей такое не услышишь
Текст Usage Note под спойлером не удалось прочитать? Там есть и ссылка на заметку с оригинальным форматированием.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Так а что вам не нравится, вот даже в граммар есть http://prntscr.com/two86qYety пишет: ↑09 авг 2020, 09:40Это неверная версия.)Katy.Stude пишет: ↑09 авг 2020, 09:07 версия, что здесь нет двойного отрицания, "No" - выступает в роли неопределенного местоимения, аналог "Any"
"No" не может выступать в роли неопред местоимения - оно отриц местоимение и аналогом any тоже быть не может.
Его употребление здесь никак не связано с пререкаемым сочетанием ain't.
Двойное отрицание на месте:
I haveN'T got NO IDEA => I aiN'T got NO idea.
Без двойного отрицания:
I haveN'T got ANY idea => I aiN'T got ANY idea.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Ну так надо понимать, что на протяжении всего ответа подразумевалось это самое "в Standard usage".
А то, что в Cockney и AAVE двойное отрицание можно интерпретировать как использование отрицательных местоимения в роли относительных, - это нерелевантно.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Yety, так это неформальная лексика, очень распространенная в фильмах, комиксах, и в ролике так дядька говорит. Ей и дается объяснение, и как люди воспринимают. А ваш ответ Катюху мне кажется только запутал.
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Еще одна фраза на эту тему:Katy.Stude пишет: ↑09 авг 2020, 09:07Текущая версия, что здесь нет двойного отрицания, "No" - выступает в роли неопределенного местоимения, аналог "Any"
"I don't want to remember nothing" - "Я не хочу ничего помнить"
.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Тема - double negation, double negative.
I don't want to tell nobody nothing - multiple negation.
На этот раз без отягощения разговорным ain't.
- За это сообщение автора Yety поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 14 Ответы
- 684 Просмотры
-
Последнее сообщение Mary May
07 мар 2019, 09:51
-
- 6 Ответы
- 538 Просмотры
-
Последнее сообщение Opt
22 дек 2019, 21:43
-
-
Что значит выражение He Needs Some Milk в этом видео?
Sour Patch Kids » 25 дек 2018, 11:24 » в форуме Флудилка - 5 Ответы
- 968 Просмотры
-
Последнее сообщение Sour Patch Kids
26 дек 2018, 14:56
-
-
- 4 Ответы
- 402 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
02 окт 2018, 23:16
-
- 207 Ответы
- 8900 Просмотры
-
Последнее сообщение Xander
23 июл 2018, 16:45