Linking (copula / copular) Verbs: правила употребления
Модератор: zymbronia
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Встретила такое задание (Upstream Upper-intermediate Unit 2)
Cross out the words in the box which don’t go with the verb “feel”
Даны такие слова:
fear, lonely, astonished, stressed, sick, irritable, alive, angry, offended, frustrated, hungry, better, panic, strong, healthy, obsessive
Ответ из учебника напишу позже и он меня поставил в тупик. Прошерстила весь интернет, не смогла найти объяснения. Есть ли какое-то правило употребления глагола FEEL?
И заодно хотелось бы узнать и о правилах относительно других linking verbs. Где почитать? Где есть исчерпывающая информация?
Что бы вы ответили? Обоснуйте, пожалуйста, свой ответ.
Не буду пока писать ответ, чтобы дискуссия была более беспристрастной.
Cross out the words in the box which don’t go with the verb “feel”
Даны такие слова:
fear, lonely, astonished, stressed, sick, irritable, alive, angry, offended, frustrated, hungry, better, panic, strong, healthy, obsessive
Ответ из учебника напишу позже и он меня поставил в тупик. Прошерстила весь интернет, не смогла найти объяснения. Есть ли какое-то правило употребления глагола FEEL?
И заодно хотелось бы узнать и о правилах относительно других linking verbs. Где почитать? Где есть исчерпывающая информация?
Что бы вы ответили? Обоснуйте, пожалуйста, свой ответ.
Не буду пока писать ответ, чтобы дискуссия была более беспристрастной.
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
Chinara, вообще, все слова подходят. Но если вас интересует feel именно как linking verb, то выбрасывайте fear, panic, (obsessive?). Обычно linking verb определяем через замену на to be.
I was (felt) lonely. Норм.
I was (felt) fear. Не подходит.
I was (felt) lonely. Норм.
I was (felt) fear. Не подходит.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Easy-Breezy English,
В ответе вычеркнуты слова fear, panic. Я так понимаю, потому что это nouns. Но вот почему ещё и obsessive в ответе вычеркнут, хотя это adjective, мне непонятно.
После feel употребляем adjectives, правильно?
В ответе вычеркнуты слова fear, panic. Я так понимаю, потому что это nouns. Но вот почему ещё и obsessive в ответе вычеркнут, хотя это adjective, мне непонятно.
После feel употребляем adjectives, правильно?
-
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Мне кажется, тут вопрос вовсе не на какие-то правила, а на сочетаемость. Как коллокации.
Так-то fear не только с прилагательными используется же. Можно посмотреть любой монолингвальный словарь на примеры-предложения.
Так-то fear не только с прилагательными используется же. Можно посмотреть любой монолингвальный словарь на примеры-предложения.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Вот тут прочитала про feel (Table 5.2) https://www.google.com/amp/s/vdocuments ... ent=safari
Как я поняла после feel используются только прилагательные.
А мне ещё вот так вот ответили:
Как я поняла после feel используются только прилагательные.
А мне ещё вот так вот ответили:
Теперь совсем запуталась и не знаю чему верить: учебнику (те страницы, если я правильно помню, из Longman Grammar of Spoken and Written English - солидное издание) или интернету?
1)Actually, we can use “feel fear”
What do you feel? (Only if someone asks you this way)
I feel fear
I feel pain
Here we can see structure:
—> subject-verb-object ( where object is noun/pronoun)
2)You can also say
I feel panic in the air
But! It means that someone is panicking( Not you!!) It’s mostly used in literature.
3) We usually don’t say “ I feel obsessive”
We say:
I’m obsessed/ I’m obsessive
“Obsessive” is an overall mental state, it’s not just a feeling. It’s bigger than it. That’s why we usually use “ I’m obsessive “
NB! There are examples of using “ I feel obsessive” on the internet.
When someone asks how do you feel. In this case we can use it this way as an exception.
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
По значению просто не очень подходит. К тому же obsessive может быть существительным. Но это gray area, поэтому поставила в скобках с вопросом. Вот если бы было obsessed, не было бы вопросов.
Если честно, абсолютно не принципиальный вопрос, кмк.
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 02 авг 2020, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
С FEEL не так всё просто, потому что это не просто глагол, а COPULAR VERB. К тому же в словарях не нашла коллокация с obsessive, но это не значит что такой не существует или она не допустима. В словаре ведь указываются не все возможные коллокация (в частности для FEEL - не все возможные прилагательные)
Последний раз редактировалось Chinara 02 авг 2020, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Почему вы считаете что по значению не подходит? Для меня, например, вполне подходит. Разве нельзя себя чувствовать одержимым?Easy-Breezy English пишет: ↑02 авг 2020, 13:56По значению просто не очень подходит. К тому же obsessive может быть существительным. Но это gray area, поэтому поставила в скобках с вопросом. Вот если бы было obsessed, не было бы вопросов.
Obsessive - в том числе и прилагательное. В задании не указано какая часть речи имеется в виду, поэтому вполне логично принять его за прилагательное и употребить с feel.
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
И однако есть вполне литературные примеры с ними:
I felt fear because I was unable to react, to do anything about that machine gun.
Since first being deployed overseas I had felt fear, the fear of uncertainty, the fear of death, and the fear of never seeing my wife and two ..
I felt panic, I felt pain, I wanted to run. I didn't want confrontation. I never wanted any of this.
... water on my face and tried to calm down, but I just felt so weird, I had never felt panic before when there was no concrete reason to.
Всякие was afraid/frightened/panic-stricken звучат более нейтрально и менее философски, но почему эти слова вот прям "don't go" с feel, непонятно.
Возможно, речь идёт о том, что feel с сущ. употребляется преимущественно в физическом смысле, вроде feel pain/pressure (?). А с абстрактными - в конкретном смысле - feel the need <to do sth> (?). Поэтому с fear и panic звучит весьма специфично, как приступ страха, паническая атака (?).
И потому нейтрально-конкретное He felt guilty чаще, чем общепсихологическое He felt guilt.
-
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 850 раз
В задании я никаких явных ограничений на значение и функцию не увидел. Вы что-то опустили?
Вот, кстати, чем не примеры?
https://context.reverso.net/перевод/анг ... /feel+fear
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Да, вы правы.Easy-Breezy English пишет: ↑02 авг 2020, 14:01Он иногда linking, а иногда action.
Можно, конечно же, сказать I felt great fear.
Но здесь feel - action verb.
В задании указано лишь сам глагол и ничего ограничивающего.
А в ответах вычеркнуты fear, panic и obsessive.
Вот я и не понимаю логику этого упражнения и ответов.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Я процитировала задание дословно. Ничего не добавляла и на убавляла.Dragon27 пишет: ↑02 авг 2020, 14:06В задании я никаких явных ограничений на значение и функцию не увидел. Вы что-то опустили?
Вот, кстати, чем не примеры?
https://context.reverso.net/перевод/анг ... /feel+fear
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
Вот эта ремарка навела меня на мысль, что отрабатываются именно linking verbs. Соответственно, fear и panic выбрасываем. Chinara, о чем там глава-то? При linking verbs или про feel?
Ну вам же уже ответили:
Видимо, и составители учебника так посчитали. Сравните.We usually don’t say “ I feel obsessive”
Но как я уже сказала, абсолютно не принципиальный вопрос. Я бы не стала на этом циклиться. Не все упражнения в учебнике идеальны. Next. :-)
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
- Chinara
- Yety
- Сообщения: 11196
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
То, что сказано выше, логично - слово, описывает не чувство-состояние, а свойство-качество, слишком общее для того, чтобы его "переживать/испытывать".
Ср. со странно звучащим сочетанием вроде feel insane/insanity.
Именно поэтому feel obsessED звучит гораздо логичнее, а значение obsessIVE в сочетании с feel "мутирует" в obsessed.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2565 раз
it's not usually used with ppl
obessive nature/interest/behaviour/focus, obsessive compulsive disorder...
At least, be/become obsessive about sth, not feel.
https://www.lexico.com/definition/obsessive
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... /obsessive
https://www.macmillandictionary.com/dic ... bsessive_1
https://www.ldoceonline.com/dictionary/obsessive
If you look through several good disctionaries and not a single entry (see above) contains a collocation you're looking for, chances are it doesn't exist or is very rare. Moreover, textbooks usually focus on most frequent collocations that you can easily find in En-En dictionaries.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- Chinara
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Юнит про (беру прям из Contents учебника):
Про то что это linking words - это только мои слова, не из учебника.Unit 2. Moods and Feelings
Topics: feelings, emotions, happiness
Vocabulary: moods and emotions, physical sensations, expressing feelings, extreme adjectives, similes, phrasal verbs, prepositions
Grammar: Present Simple & Present Continuous, Stative Verbs, Used to - Be used to / Get used to, word formation, forming adjectives
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
Chinara, предполагаю, что имелось в виду именно употребление feel в качестве linking verb. Тогда это упражнение приобретает смысл. Но да, неудачная формулировка задания, плюс неудачный пример с obsessive. Бывает.
Я недавно с ученицей разбирала reading task из Proficiency Practice Test. Вот где полный вынос мозга. Догадайся, что имели в виду составители. ))) В паре "правильных ответов" ну вот ничем было не обосновать их логику, хотя с пониманием текста не было проблем.
Я недавно с ученицей разбирала reading task из Proficiency Practice Test. Вот где полный вынос мозга. Догадайся, что имели в виду составители. ))) В паре "правильных ответов" ну вот ничем было не обосновать их логику, хотя с пониманием текста не было проблем.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Возможно, проблема в том что это учебник Virginia Evans. Слышала про учебники её авторства в том числе и такие отзывы как «пишутся на коленках», хотя грамматист вроде она сильная. По крайней мере её учебники по грамматике мне нравятся.Easy-Breezy English пишет: ↑02 авг 2020, 15:25 Chinara, предполагаю, что имелось в виду именно употребление feel в качестве linking verb. Тогда это упражнение приобретает смысл. Но да, неудачная формулировка задания, плюс неудачный пример с obsessive. Бывает.
Я недавно с ученицей разбирала reading task из Proficiency Practice Test. Вот где полный вынос мозга. Догадайся, что имели в виду составители. ))) В паре "правильных ответов" ну вот ничем было не обосновать их логику, хотя с пониманием текста не было проблем.
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
Chinara, абсолютно в любом учебнике будут косяки и недочеты. У меня из этой линейки опыт только с Upstream Proficiency - замечательное пособие. Есть одна личная претензия - он явно заточен под Кембриджские экзамены, коих я большая непоклонница. Возможно, не самый удачный вариант для самостоятельных занятий, т.к. там впечатляющая плотность материала на квадратный миллиметр страницы. Неплохо бы с кем-то этот материал отрабатывать.
Но вообще, не вижу большой разницы между британскими учебниками в принципе. Если систематически заниматься по любому из них, результат будет примерно одинаковый.
Но вообще, не вижу большой разницы между британскими учебниками в принципе. Если систематически заниматься по любому из них, результат будет примерно одинаковый.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
На чем тогда основаны баталии и обсуждения учебников, коих здесь очень много?Easy-Breezy English пишет: ↑02 авг 2020, 18:04 Но вообще, не вижу большой разницы между британскими учебниками в принципе. Если систематически заниматься по любому из них, результат будет примерно одинаковый.
-
- Сообщения: 4325
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 2884 раза
Меня этот вопрос тоже занимает. ) Вы как думаете?Eager Beaver пишет: ↑02 авг 2020, 18:09 На чем тогда основаны баталии и обсуждения учебников, коих здесь очень много?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 483 Просмотры
-
Последнее сообщение Chinara
16 июл 2018, 22:09
-
- 8 Ответы
- 1374 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
15 мар 2023, 22:54
-
-
linking - задание из Speakout Intermediate+
Belka_Teacher » 17 июл 2020, 00:47 » в форуме Фонетика и произношение - 53 Ответы
- 1868 Просмотры
-
Последнее сообщение nikolai ivanovich
22 июл 2020, 21:31
-
-
- 48 Ответы
- 1190 Просмотры
-
Последнее сообщение Philipp
30 окт 2018, 13:57
-
- 7 Ответы
- 519 Просмотры
-
Последнее сообщение diggerzz
03 окт 2020, 15:23
-
- 7 Ответы
- 606 Просмотры
-
Последнее сообщение Juliemiracle
19 окт 2019, 17:03
-
- 10 Ответы
- 971 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
29 окт 2019, 23:46