Уроки для семьи

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#326

Сообщение nikolai ivanovich »

Opt пишет: 07 авг 2020, 18:49 то точно так же могут править и устную речь.
Но пока такого нету. Как только появятся такие программы, все учителя английского останутся без работы.
Можно также создать робота, который будет делать то, чем вы зарабатываете на жизнь. Тогда вы тоже останетесь без работы. Чего я конечно не желаю.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#327

Сообщение Opt »

Genie пишет: 07 авг 2020, 18:50 Ну в принципе, если родитель может и без УМК придумать такие бытовые ситуауции, интересные ребёнку, игры, в которых он сможет сам ввести лексику и пэттерны, добиться понимания, вызвать потребность повторить или ответить;
Всего лишь просто общаться. И ничего выгадывать не надо. Обычные бытовые фразы, но только на английском.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#328

Сообщение Opt »

nikolai ivanovich пишет: 07 авг 2020, 18:54 Но пока такого нету. Как только появятся такие программы, все учителя английского останутся без работы
Подобные элементы в некоторых программах встречаются. Я их уже видел.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#329

Сообщение Opt »

Для себя сделал небольшое открытие. Работая с языком сегментарно развиваете язык в целом. Как побочное явление.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#330

Сообщение Juliemiracle »

Opt,
I see. So, Glossika is Murphy + Anki :)
You know, I still don't get why you're so much against teachers. OK, Glossika helped you achieve your goals, and it's great. But people are so different and have different goals. Someone studies better in a group, someone - alone, with a teacher/self-study, through reading/listening/speaking, with maximum/minimum technologies, exam-prep/business communcation/online games and so on. Why should everyone be the same in terms of language learning?
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Belka_Teacher
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#331

Сообщение Opt »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:03 Opt,
I see. So, Glossika is Murphy + Anki :)
You know, I still don't get why you're so much against teachers. OK, Glossika helped you achieve your goals, and it's great. But people are so different and have different goals. Someone studies better in a group, someone - alone, with a teacher/self-study, through reading/listening/speaking, with maximum/minimum technologies, exam-prep/business communcation/online games and so on. Why should everyone be the same in terms of language learning?
Все мы разные. Но успех в общении с нейтивами тянет паровозом тянет за собой все остальное. Учить 10 лет и не понимать убивает на корню всяческую мотивацию. Если же за год добился понимания, то будешь получать удовольствие от общения всю жизнь. А не мучать себя вопросом - и нахрена все это мне нужно))
Genie
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 07:17
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 730 раз

#332

Сообщение Genie »

Opt пишет: 07 авг 2020, 18:56
Genie пишет: 07 авг 2020, 18:50 Ну в принципе, если родитель может и без УМК придумать такие бытовые ситуауции, интересные ребёнку, игры, в которых он сможет сам ввести лексику и пэттерны, добиться понимания, вызвать потребность повторить или ответить;
Всего лишь просто общаться. И ничего выгадывать не надо. Обычные бытовые фразы, но только на английском.
Ну мы с вами опять по второму кругу возвращаемся.
Ребёнок 6 лет не поймёт, зачем с ним папа, который до этого прекрасно говорил по-русски, вдруг начал разговаривать по-английски. Ребёнок же не понимает, что ему когда-то потом английский пригодится. Плюс такие бытовые разговоры будут в течение ограниченного времени, которого просто мало для усвоения чего-то, если нет систематического повторения.
(С детьми-билингвами тут не надо сравнивать и принципом "один родитель - один язык" - там гораздо больше инпута и с рождения).
Наш ребёнок такому папе будет отвечать по-русски, скорее всего. Да ещё спросит, что это с папой произошло.
Надо сделать так, чтобы ребёнок захотел, заинтересовался поначалу. Я, например, использовала игрушку Дональда Дака (так как это был один из персонажей УМК): сказала ребёнку, что утёнок по-русски не говорит. И элементы среды постепенно подключались (в том числе общение в быту).
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#333

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:10 успех в общении с нейтивами тянет паровозом тянет за собой все остальное
And many people don't have any contact with natives.
Opt пишет: 07 авг 2020, 19:10 Учить 10 лет и не понимать убивает на корню всяческую мотивацию.
Again, and many people don't have such a deeply traumatic experrience.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#334

Сообщение Opt »

Genie пишет: 07 авг 2020, 19:13 Ребёнок 6 лет не поймёт, зачем с ним папа, который до этого прекрасно говорил по-русски, вдруг начал разговаривать по-английски.
Ребенок будет говорить на том языке, на котором с ним разговаривают. И никаких протестов. Сын шахтера знает о шахте, тормозке и проходке. Сын музыканта владеет музыкальной терминологией, сын зека и алкоголички матерится и ботает по фене. Среда формирует человека.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#335

Сообщение Juliemiracle »

Genie пишет: 07 авг 2020, 19:13 Я, например, использовала игрушку Дональда Дака (так как это был один из персонажей УМК): сказала ребёнку, что утёнок по-русски не говорит.
I've always wondered why kids believe that if they can hear that the toy has their mom's voice.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#336

Сообщение Opt »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:16 And many people don't have any contact with natives.
К сожалению((
Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:16 Again, and many people don't have such a deeply traumatic experrience.
Подобный опыт имеет 95% населения. И всего лишь 5 овладевает языком в той или иной степени. Смотрите статистику.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#337

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:17 Ребенок будет говорить на том языке, на котором с ним разговаривают. И никаких протестов. Сын шахтера знает о шахте, тормозке и проходке. Сын музыканта владеет музыкальной терминологией, сын зека и алкоголички матерится и ботает по фене. Среда формирует человека.
Since they were born. I'm not sure a 6/9-year-old child from a family of musicians will immediately fit in with a family of criminals in any way, language included.
Genie
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 07:17
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 730 раз

#338

Сообщение Genie »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:18
Genie пишет: 07 авг 2020, 19:13 Я, например, использовала игрушку Дональда Дака (так как это был один из персонажей УМК): сказала ребёнку, что утёнок по-русски не говорит.
I've always wondered why kids believe that if they can hear that the toy has their mom's voice.
Because they believe in Wonder)
За это сообщение автора Genie поблагодарил:
Juliemiracle
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#339

Сообщение Opt »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:20 Since they were born. I'm not sure a 6/9-year-old child from a family of musicians will immediately fit in with a family of criminals in any way, language included.
Отец работал зоотехником и я все знал о надоях, коровах, фураже, центрифугах, жирности молока...
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#340

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:19 Подобный опыт имеет 95% населения. И всего лишь 5 овладевает языком в той или иной степени. Смотрите статистику.
And what if they don't want/need it? It may happen that Glossika won't work for them either because 1) they don't have any real drive to learn the language; 2) they don't want to spend their time on studying at all, and you need it in SRS.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#341

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:22 Отец работал зоотехником и я все знал о надоях, коровах, фураже, центрифугах, жирности молока...
Uhmm, did you read my post?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#342

Сообщение Opt »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:23
Opt пишет: 07 авг 2020, 19:19 Подобный опыт имеет 95% населения. И всего лишь 5 овладевает языком в той или иной степени. Смотрите статистику.
And what if they don't want/need it? It may happen that Glossika won't work for them either because 1) they don't have any real drive to learn the language; 2) they don't want to spend their time on studying at all, and you need it in SRS.
Сначала попытаться надо)) Это же всего один год, а не десять без надежды на свет в конце тоннеля.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#343

Сообщение Opt »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:24 Uhmm, did you read my post?
Как только начнет слышать другой язык, так и сразу начнет его воспринимать. Даже если это мычание коровы))
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#344

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:25 Сначала попытаться надо
What for if someone doesn't need it? Many ppl are OK with learning no language at school because they don't want it. If somebody pushed them to pay for some program and made them study regularly for a year, they'd probably assume that person was mad.
Genie
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 07:17
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 730 раз

#345

Сообщение Genie »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:17 Ребенок будет говорить на том языке, на котором с ним разговаривают. И никаких протестов. Сын шахтера знает о шахте, тормозке и проходке. Сын музыканта владеет музыкальной терминологией, сын зека и алкоголички матерится и ботает по фене. Среда формирует человека.
Одно дело знать термины. У меня как раз отец был горняком, и я знаю какие-то слова, не догадываясь о значениях.
Другое дело усвоение языка. Для языка нужно много среды.
Я, видимо, вас не смогу убедить)
Но и вы меня тоже не смогли.
Скажите, у вас есть ребёнок, которого вы смогли научить только посредством общения в бытовых ситуациях? Начиная с 5-6 лет? Или вы знаете такого ребёнка?
То есть хотелось бы узнать о реальном опыте, а не просто рассуждения.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#346

Сообщение Easy-Breezy English »

Juliemiracle, you are talking teaching methodology with Opt? Seriously? You're much more of a democrat than I imagined. )) Either that, or you're getting dangerously close to your midlife crisis. :-)
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 07 авг 2020, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 2):
tourist, cherkas
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#347

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 07 авг 2020, 19:27 Как только начнет слышать другой язык, так и сразу начнет его воспринимать. Даже если это мычание коровы))
I think you're very VERY optimistic. Is that why your nickname is Opt? Opt = Optimist?
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Belka_Teacher
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#348

Сообщение Opt »

Genie пишет: 07 авг 2020, 19:30 Скажите, у вас есть ребёнок, которого вы смогли научить только посредством общения в бытовых ситуациях?
Смотрел польский фильм четыре танкиста и собака. В детстве. Так довольно хорошо начал понимать польский. Детей иностранному учить не мог, сам не знал.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#349

Сообщение Opt »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:32 I think you're very VERY optimistic. Is that why your nickname is Opt? Opt = Optimist?
Ник выбрал случайно. Без всяких намеков))
А ребенок это впитывающая губка. И протестов там не намечается. Протест только при насильном обучении. Общение не есть протестом. А значит будет приниматься и заходить.
Последний раз редактировалось Opt 07 авг 2020, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#350

Сообщение tourist »

Juliemiracle пишет: 07 авг 2020, 19:24 Uhmm, did you read my post?
remember this ?
C'mon, you of all people ...
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»