Это я и хотела сказать.
Приколы нашего городка
Модераторы: JamesTheBond, mikka
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
А ВО им зачем? Мы про ВО.
У матери в 60-70х как "служащей" в разных учреждениях ставка начиналась с 50 рублей. В 70е стала 60-70. Ближе в 80м уже на что-то похоже. Не смогла ей в итоге ничего пересчитать.
Последний раз редактировалось cherkas 28 окт 2020, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Возвращаемся к:
cherkas пишет: ↑28 окт 2020, 15:13 "“What the honorable member is saying is that he would rather that the poor were poorer, provided that the rich were less rich. So long as the gap is smaller, they would rather have the poor poorer. You do not create wealth and opportunity that way. You do not create a property-owning democracy that way.”
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Где данные о копеечной ЗП у служащих? И что выше? Выше мои посты, в которых я этот вопрос уже задавал.
А в советских фильмах 40-ых женщины на заводах и на лесоповале фигачили. Врут? Разве революция не привела к последующему гендерному равенству? Вы советские плакаты с розовощекими пролетарками вообще видели хоть раз?
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Я вам выше назвала ставку моей матери на позициях от инженера на заводе, товароведа до инженера кафедры в вузе. Начинала она с 50 рублей, это полный рабочий день от и до, причем шестидневка, субботы в те годы были рабочими. Вам выписки по зп сфотографировать? У отца было чуть больше в начале трудового пути, так сказать, так как работал на заводе. Это означает существование на дешевых макаронах или, как в случае моих было, картошка из деревни. Рабочий получал 300 рублей уже тогда.
Не знаете, почему у учителей копеечные пенсии сейчас? Потому что их зп были ниже плинтуса по сравнению со средними.
Отец Жени мало того, что был руководителем, он работал на шахте, что означало большие доплаты.
Мы говорим о людях с ВО. А люди с ВО получали в среднем НАМНОГО меньше, чем рабочие.
Домработницы были привычной штукой для руководителей средней руки до 70х годов. Потом разрыв между средним звеном и рядовыми перестал быть таким большим, а неприкаянные девушки из деревни иссякли. Я такие семьи знаю не из фильмов.
У меня вопрос: какое это все имеет отношение к обсуждаемой теме?
Последний раз редактировалось cherkas 28 окт 2020, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Ну, картинки тут можно вставлять.
Чтот не верится.
Чтот опять не верится. Еще сильнее ,чем не верилось в первый раз.Мы говорим о людях с ВО. А люди с ВО получали в среднем НАМНОГО меньше, чем рабочие.
Дак комментирую то,что вы написали. Т.е вы написали, я отреагировал, но от темы отошли не вы, а я?
- За это сообщение автора mustang поблагодарил:
- Belka_Teacher
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Простите, тогда вы вообще ничего не знаете про Союз. Это опять же общеизвестный факт, один из причин, почему все полетело в тартарары: ВО было много, но оно не ценилось и не оплачивалось. Оплачивались шахтеры и рабочие, они же имели привилегии и при поступлении.
Семья врача и агронома очень часто могла себе позволить. Агрономы были тогда еще редкостью и старой "земской" интеллигенцией, которую перебили, так что их было мало. Но это было примерно до 60-середины 70х, потом обычным людям стали платить больше, а руководителям среднего звена соответственно меньше.
Последний раз редактировалось cherkas 28 окт 2020, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Что в среднем люди с ВО получали намного меньше рабочих? Нет, не верю. Я просто вашим словам склонен не доверять, потому что большиснтво ваших утверждений - обобщения, расходящиеся с реальностью, причем такие обобщения, которые надо еще постараться, чтобы к СССР прифигачить. Вот если бы вы еще ченить к ним присовокупили, было бы интересно почитать.
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Я что-то потеряла нить разговора (не уверена, что она вообще была, но все же...))). Как меньшие зарплаты соотносятся с "перепроизводством" людей с высшим образованием, как вы ранее утверждали? В смысле, что люди рванули в вузы, как вы утвреждали, еще до развала Союза.
При том, что рабочие действительно могли зарабатывать больше сотрудника НИИ, учителя все же не нищенствовали, насколько я знаю. Цифр по их зарплатам привести не могу впрочем, зато знаю, что в 80-х зарплата доцента в вузе была в районе 320 руб.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Люди не хотели кайлом махать и в армии служить, что непонятного? Сидеть на чистой работе без ВО было негде. Нет ВО - иди в рабочие. Ну, не хотели они в рабочие.alanta пишет: ↑28 окт 2020, 18:50 Я что-то потеряла нить разговора (не уверена, что она вообще была, но все же...))). Как меньшие зарплаты соотносятся с "перепроизводством" людей с высшим образованием, как вы ранее утверждали? В смысле, что люди рванули в вузы, как вы утвреждали еще до развала Союза.
В нормальном мире есть еще куча опций: предпринимательство, самозанятость и тд, и тп.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Могли, но подозоеваю, что на урвоне руковдителей с во и высококвалифицированной интеллигенции получали только рабочие очень тяжелых профессий, гробящих здоровье, за это предусматривались еще и доп надбавки. А вот рабочие специальностей менее опасных для здоровья и жизни получали меньше.
Т.е не работает тут неравенство Черкас (как она сказала в среднем): зп людей с ВО < зп рабочих, не просто <, а < наМНОГО , замечу.
Последний раз редактировалось mustang 28 окт 2020, 18:57, всего редактировалось 2 раза.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
80е уже сытые. Мустанг сказал, что по ним судить нельзя, это декаданс. Я спросила: а когда? Когда люди были еще голодными? Он не поверил, что голодными. Ну, ок. Я тоже не поверила выпискам по зп, у меня глаза выпадали. Хотя, как вы понимаете, я подготовленная.
Кроме того, до доцента пахать и пахать. Как минимум, защититься.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
mustang, мой отец получал больше 100 рублей в КБ. ПВО делали и ядерное оружие с космическими аппаратами, впереди планеты всей, вы ж небось и поминаете в качестве достижений ;) Мать пусть еще меньше 100. Рядом сидел дальний родственник и издевался, на кой черт им нужно было это образование, он получал около 400 как рабочий в горячем цеху. Жена была простой рабочей без вредности у нее было больше 200. Считайте.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
и тут я слышал совершенно противоположное мнение. Раньше пацан, не побывавший в армейке, считался чмом. Хилых, слабых, незрячих, понятное дело, освобождали, но здоровые пацаны в армию стремились сами.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
cherkas,
Вот статистика (из стат ежегодника СССР):
https://arctus.livejournal.com/106646.html
Не вижу я там того, о чем вы пишете. Не вижу я там фантастических разрывов в ЗП.
Вот статистика (из стат ежегодника СССР):
https://arctus.livejournal.com/106646.html
Не вижу я там того, о чем вы пишете. Не вижу я там фантастических разрывов в ЗП.
Последний раз редактировалось mustang 28 окт 2020, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Откуда вы это знаете. Мои почившие дед и дядя очень даже хотели и рассказывали об армии. Понимаете, вы же это не американцу все пишете, который кроме фраз "социализм - зло", "Cталин раша", "Гулаг", ничего не слышал о СССР.
Все ваши попытки придумать то, чего не было или было но не в таком количестве и не в таком гадком виде, выглядят несоклько комично. Напоминает какую-то зависть и что-ли комплекс неполноценности маленького гражданина маленького государства. Зачем завидовать несуществующей стране?
Я не за возвращение идеологии тотального контроля СССР за гражданами, но не могу не признать, что в той стране было много хорошего.
Последний раз редактировалось mustang 28 окт 2020, 19:19, всего редактировалось 2 раза.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
От тех, кто не хотел служить. Не только в 70-80е, когда дедовщина цвела и пахла+ Афган, но и в 50е.
Понимаете, кроме вашего дяди, было очень много других молодых мужчин. И они, слава Богу, живы и здоровы.