Сокращения через Апостроф

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#1

Сообщение Katy.Stude »

Помогите найти официальное правило, как в английском языке делаются сокращения через Апостроф.

Примеры:
- She'll ... => She shall/will ...
- She'd ... => She would/had ...
- She's ... => She is/has ...
... и так далее.

К сожалению, не могу найти общее правило:
- эти сокращения только для местоимений или включая существительные ?
- возможны ли коллизии, когда не ясно: She is или She has ?
- каковы правила произношения этих сокращений ?
... и так далее.

Спасибо.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#2

Сообщение VictorB »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 Помогите найти официальное правило, как в английском языке делаются сокращения через Апостроф
ROFL!
Редуцированные формы- это сокращенные формы некоторых частей речи (don't, I'm, и др.), которые широко используются в разговорной и неформальной речи и письме.
https://envoc.ru/entextbook/redutsirovannye-formy
http://www.speakworld.narod.ru/l53.htm
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#3

Сообщение Katy.Stude »

VictorB пишет: 21 июл 2020, 11:59 ROFL!
https://envoc.ru/entextbook/redutsirovannye-formy
"Редуцированные формы широко используются в разговорной и неформальной речи и письме."
Вы хотите намекнуть, что искать официальное правило бесполезно?
Ну, т.е., в английских школах учеников учат(не учат) редуцировать речь?
Спасибо.
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#4

Сообщение Katy.Stude »

VictorB,
спасибо за интересную ссылку.
Пример английской речи низкого уровня:
Who the’ dell are yet An’ why ye brung me ’ere?
культурная разница чувствуется даже в мелочах. То, что у англичан "речь низкого уровня" , у нас называется "по фене ботать"
:-))))

P.S.
В общем, увы и ах, официального(академического) правила сокращений не найти. Жаль.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#5

Сообщение Yety »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 не могу найти общее правило:
Этих конкретных случаев - с гулькин нос, чтобы искать общее правило. Найдите список сокращений в пособии уровня elementary, хоть в Essential Grammar in Use by Raymond Murphy, Appendix 4 Short forms.
Общий принцип - подрезается либо гласная, либо всё, что стоит до последней согласной.
Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 - эти сокращения только для местоимений или включая существительные ?
Только для служебных глаголов am is are have has had will would.
Позже встретите и does с did.
Из местоимений - только Let's go вместо Let us go.
Сокращения в существительных и пр. частях речи только отражают отклонения от произносительной нормы или разговорные варианты: How're you doin'?, smokin' hot, rock-'n'-roll.
Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 - возможны ли коллизии, когда не ясно: She is или She has ?
She's a pig.
{Теоретически одинаково могут выглядеть сокращения had и would:
She'd cut his heart out.}
Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 - каковы правила произношения этих сокращений ?
Разговорные. Эти сокращения отражают речь. -> Как пишется - так и произносится.
Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 12:46 в английских школах учеников учат(не учат) редуцировать речь?
Этому учить не надо - речь в натуре изначально всегда редуцированная.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#6

Сообщение Katy.Stude »

Yety пишет: 21 июл 2020, 12:46
Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 - эти сокращения только для местоимений или включая существительные ?
Только для служебных глаголов am is are have has had will would.
Имело ввиду, можно ли сокращать для существительных: The student's reading a book
?
Последний раз редактировалось Katy.Stude 21 июл 2020, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 13:11 можно ли сокращать: The student's reading a book
Да, понял.
Да, можно.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#8

Сообщение Katy.Stude »

Yety пишет: 21 июл 2020, 12:46
Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 - возможны ли коллизии, когда не ясно: She is или She has ?
She's a pig.
{Теоретически одинаково могут выглядеть сокращения had и would:
She'd cut his heart out.}
А... в случае неоднозначности, просто не стоит сокращать, наверное?
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#9

Сообщение Juliemiracle »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 11:40 - эти сокращения только для местоимений или включая существительные ?
Yety пишет: 21 июл 2020, 12:46 Сокращения в существительных и пр. частях речи только отражают отклонения от произносительной нормы или разговорные варианты: How're you doin'?, smokin' hot, rock-'n'-roll.
I think Katy.Stude means sth like my name's, John's got, etc.
Katy.Stude,
Can I ask you: did you take any placement test? What results did you get?
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
Katy.Stude, Yety
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#10

Сообщение Juliemiracle »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 13:18 А... в случае неоднозначности, просто не стоит сокращать, наверное?
There's no ambiguity in your sentences for a person who knows English + we normally have the context - nobody uses isolated sentences in real life.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Katy.Stude
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 13:18 А... в случае неоднозначности, просто не стоит сокращать, наверное?
Сокращения - это абс естественная первичная! черта речи, никто в процессе речи их не фильтрует на предмет двусмысленности. Контекст разруливает всё по своим местам.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Katy.Stude
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#12

Сообщение Mary May »

Yety пишет: 21 июл 2020, 13:20 этих случаев с гулькин нос

Да вы, скорее всего, и сами уже с ними встречались:
'm - am
's - is/has
're - are
'll - will (о "shall" пока забудьте; если и встретится, то в особых редких случаях в ПОЛНОЙ форме)
've - have
'd - had/would

Еще не упомянутый вами отдельный случай "сокращений", без которого с самого начала ну никак не обойтись, это ...n't (not).
За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 2):
Yety, Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#13

Сообщение Katy.Stude »

Juliemiracle пишет: 21 июл 2020, 13:18 Katy.Stude,
Can I ask you: did you take any placement test? What results did you get?
(уважаемые English-гуру не ругайте, а лучше подскажите :)
Планирую за эти две недели завершить грамматику, и следующие два месяцы продолжу "учиться" по тестам: Т.е. тестировать имеющиеся знания и выявлять/подтягивать "слабые" места. Вот, такой "crazy"-метод :-)
Под тестами подразумеваются официальные; Я нашла 4 шт
- IELTS (Международный); спасибо форумчанам, что подсказали про Британский Совет
- TOEFL (США) от Стэнфордского Университета; Как и наш ЕГЭ, их прошлогодние материалы открыты в сети
- CEFR (Европейский); К сожалению, мало материалов :-/
- CELA (от Кембриджа) группа тестов (PET, FCE, CAE, CPE); Пугает слишком "коммерческие" обучение :-/

Я серьезно нацелилась на первые два теста.
Критика и комментарии в любой форме ... приветствуются :)
Спасибо.
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#14

Сообщение Mary May »

Боюсь, я не совсем вас понимаю.

Если вы хотите "выявить слабые места", то каким образом вам может помочь сдача экзамена (ваши первые два пункта, на которые, как вы говорите, вы нацелились)?

Экзамен даст вам только результат - без указания на ошибки и уж, тем более, без каких-либо рекомендаций, над чем работать.

Чем вам не угодили уровневые онлайн-тесты Кембриджа? Пройдя их, вы хоть увидите, в чем вы ошибались, и какой из навыков/аспектов требует особого внимания.
Плюс и уровень определите более или менее объективно, а не по собственным ощущениям.
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#15

Сообщение Katy.Stude »

Mary May пишет: 21 июл 2020, 14:03 каким образом вам может помочь сдача экзамена?
Про экзамен пока речь не идет, только про регулярное тестирование (вот, такой "смешной" способ: учиться на официальных тестах)
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#16

Сообщение Katy.Stude »

Mary May пишет: 21 июл 2020, 14:03 Чем вам не угодили уровневые онлайн-тесты Кембриджа? Пройдя их, ...
Устраивает, но... одноразовый тест интересен лишь в первый раз; А регулярное тестирование у них стоит "каких-то" денег(я пока не стала регистрироваться). Планирую поработать с материалами IELTS и TOEFL
М.б. Вы знаете какие-то особенности?
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#17

Сообщение Mary May »

Могу ответить только про IELTS.

Это НЕуровневый тест, то есть, чисто теоретически, на какие-то его вопросы могут ответить и люди с уровнем В1 и получить свои заслуженные 4-4,5 (из максимальных 9).
Однако чисто практически такой низкий балл вряд ли где-то понадобится, поэтому все материалы по подготовке ориентируются, естественно, на более высокий уровень. Если у вас ниже, чем В1+ , работа только с тестами IELTS может привести к глубокому разочарованию в себе.

Если же вы обратитесь к Кембриджской линейке, то, пройдя предварительное тестирование (placement test) и примерно определив по нему свой текущий уровень, вы сможете выбрать экзамен себе по силам. И я вовсе не говорю, что нужно непременно идти сдавать: как и с IELTS, сертификаты экзаменов низких уровней не очень-то и нужны. Но: за эти годы накопилось громадное количество материалов для подготовки, в том числе и сборников тестов.

Раз вам нравится такой подход - учиться через тесты - вам может подойти серия книг издательства Макмиллан Testbuilders: Tests that teach. Это как раз сборники тестов с подробным разбором ответов.

Кстати уж: самый дорогой из Кембриджский экзаменов (СРЕ) дешевле, чем IELTS/TOEFL.
Последний раз редактировалось Mary May 21 июл 2020, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Mary May поблагодарил:
Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#18

Сообщение Katy.Stude »

Mary May пишет: 21 июл 2020, 14:41 книг издательства Макмиллан Testbuilders: Tests that teach.
имело ввиду это издание "Ket Testbuilder: Tests that teach" 2005 г. ?!
К книге прикладывается CD (интерактивный тесты).
Спасибо.
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#19

Сообщение Mary May »

В том числе и этот, да.
Их много!
И, если не готовиться к экзамену, можно брать и старые издания (готовящие к старым форматам) - будет еще больше, решать-не перерешать.

И вообще: для работы именно над языком кембриджские тесты дадут больше, чем IELTS, хотя бы просто в силу большего разнообразия.
За это сообщение автора Mary May поблагодарил:
Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#20

Сообщение Katy.Stude »

Mary May пишет: 21 июл 2020, 14:41 Это НЕуровневый тест, то есть, на какие-то его вопросы могут ответить и люди с уровнем В1 и получить свои заслуженные 4-4,5 (из максимальных 9)
Вот интересный момент: Вы указали на "преимущество" этих уровневых тестов или на их "недостаток" ?
Например, человек слабо написал экзамен. Что лучше: получить сертификат со слабой оценкой или не получить ничего?
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#21

Сообщение Mary May »

Katy.Stude пишет: 21 июл 2020, 15:08Что лучше
https://www.google.com/search?sxsrf=ALe ... 0%B5%D1%82
СпойлерПоказать
Юрий Левитанский :)
За это сообщение автора Mary May поблагодарил:
Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#22

Сообщение Katy.Stude »

Mary May пишет: 21 июл 2020, 14:41 (placement test) и примерно определив по нему свой текущий уровень, вы сможете выбрать экзамен себе по силам.
А... я поняла, наконец :-)
Уровневые тесты - это те, которые ограничивают оценку сверху. Есть риск прогадать, если ты супер-гениальный лингвист и по ошибке выберешь слабый тест, пройдешь его 100%, но сертификат дадут лишь на этот "слабый" уровень.
Еще такой момент, что тесты айлтс и тойфл выглядят интересней т.к. показывают прогресс: плавающую цифру успеваемости.
Последний раз редактировалось Katy.Stude 21 июл 2020, 16:11, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#23

Сообщение Juliemiracle »

Katy.Stude,
ok, can you please take this test (once!) https://www.cambridgeenglish.org/test-your-english/ (General English) and tell us about your result? (no dictionaries, no reference books, no more than 30sec per question while doing it)
I don't know how to advise anything if I don't understand where a person is at the moment. Judging by your questions, you could be even A1+. Or maybe not.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
VictorB, Katy.Stude
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#24

Сообщение VictorB »

Katy.Stude,
Juliemiracle пишет: 21 июл 2020, 13:18 Can I ask you: did you take any placement test?
In addition to Juliemiracle's link, you may also try this one--quick and easy)
http://cambridgeenglish.org.ru/test-your-english/
or this one--a bit longer, yet fairly reliable as far as grammar goes, IMO)
https://angloved.ru/test/opredelit-uroven-anglijskogo/
Последний раз редактировалось VictorB 21 июл 2020, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора VictorB поблагодарил:
Katy.Stude
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#25

Сообщение Katy.Stude »

Juliemiracle пишет: 21 июл 2020, 15:31 Katy.Stude,
ok, can you please take this test (once!)
Этот тест я помню, проходила неделю назад.
Кстати, Вы мне его и посоветовали :
Juliemiracle (Подскажите сайт, где качественно тестируется знание языка)
:-)
Оценка была "B..." чего-то
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»