Как запомнить сложные глагольные формы: Tense+Aspect+Voice ?
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Каждый раз вхожу в ступор, когда вижу сказуемое, составленное из: "being ... have ... been ... -ed ... -ing"
Вопрос: А как легче запомнить сложные глагольные формы (Tense+Aspect+Voice) ?
Предыстория такова, что месяц назад я добросовестно нарисовала таблицу Времен, и получилось большое количество вариантов: 16 времен для Active Voice и еще 10 для Passive.
Итого: 26 времен в Английском языке!
Та-ак, уважаемые English-гуру, кто тут обещал, что это простой в изучении язык? Ась... ? :-))))
Шучу конечно, но... как же ориентироваться в этих временах?
Не хочется зубрить все 26 вариантов, поэтому ищу “принцип”, или какую-нибудь простую схему из частей типа:
[will] [have] [be] [Participle I] [Participle II]
?
Или м.б. что-то другое, но главное, чтоб было просто и понятно.
Спасибо.
:-)
P.S.
вдогонку, еще раз: Что означают эти 26 времен - это понятно. Но как легче в них ориентироваться - это НЕ понятно.
Вопрос: А как легче запомнить сложные глагольные формы (Tense+Aspect+Voice) ?
Предыстория такова, что месяц назад я добросовестно нарисовала таблицу Времен, и получилось большое количество вариантов: 16 времен для Active Voice и еще 10 для Passive.
Итого: 26 времен в Английском языке!
Та-ак, уважаемые English-гуру, кто тут обещал, что это простой в изучении язык? Ась... ? :-))))
Шучу конечно, но... как же ориентироваться в этих временах?
Не хочется зубрить все 26 вариантов, поэтому ищу “принцип”, или какую-нибудь простую схему из частей типа:
[will] [have] [be] [Participle I] [Participle II]
?
Или м.б. что-то другое, но главное, чтоб было просто и понятно.
Спасибо.
:-)
P.S.
вдогонку, еще раз: Что означают эти 26 времен - это понятно. Но как легче в них ориентироваться - это НЕ понятно.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Лучше б вы показали, как эта табличка у вас выглядит...
Важно: Любая схема может только помочь в опознавании формы, но может тормозить при активном пользовании, если "недодриллить" .
Чтобы упростить множество, имеет смысл распознать во временных формах исходные инфинитивы, которых всего 4 в активе:
Simple infinitive - to write,
Continuous infinitive - to be writing,
Perfect (simple) infinitive - to have written,
Perfect Continuous infinitive - to have been writing.
Именно эти инфинитив и дают названия своим временным формам.
Эти 4 инфинитива - вне таблицы, как будто "заготовки", которые подвергаются обработке в "цехах" (Present - Past - Future) в конкретных клеточках вашей таблицы. Изменению подвергается только первый глагол временной формы. При этом в цеху Future инфинитив просто пристегивается к служебному глаголу will, который потом сам становится прошедшей формой would в цеху Future-in-the-Past:
Simple: write(s) - wrote - will write (would write),
Continuous: am/is/are... - was/were... - will be writing,
Perfect: have/has... - had... - will have written,
PerfCont: have/has... - had... - will have been writing.
Вот, собссна, и всё про формы актива.
Про пассив - отдельно, если это окажется полезным.
Важно: Любая схема может только помочь в опознавании формы, но может тормозить при активном пользовании, если "недодриллить" .
Чтобы упростить множество, имеет смысл распознать во временных формах исходные инфинитивы, которых всего 4 в активе:
Simple infinitive - to write,
Continuous infinitive - to be writing,
Perfect (simple) infinitive - to have written,
Perfect Continuous infinitive - to have been writing.
Именно эти инфинитив и дают названия своим временным формам.
Эти 4 инфинитива - вне таблицы, как будто "заготовки", которые подвергаются обработке в "цехах" (Present - Past - Future) в конкретных клеточках вашей таблицы. Изменению подвергается только первый глагол временной формы. При этом в цеху Future инфинитив просто пристегивается к служебному глаголу will, который потом сам становится прошедшей формой would в цеху Future-in-the-Past:
Simple: write(s) - wrote - will write (would write),
Continuous: am/is/are... - was/were... - will be writing,
Perfect: have/has... - had... - will have written,
PerfCont: have/has... - had... - will have been writing.
Вот, собссна, и всё про формы актива.
Про пассив - отдельно, если это окажется полезным.
- За это сообщение автора Yety поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Спасибо,
что подсказали схему, буду изучать :-)
- Таблица Active из 16 времен: 4 Tense умноженное на 4 Aspect(включая Future in the Past)
- Таблица Passive из 10 времен: аналогично Active, только Continuous не имеет Future
если что не так, пожалуйста, подскажите :-)
Спасибо.
что подсказали схему, буду изучать :-)
Вот, из нескольких учебников я выписала времена в две Таблицы:
- Таблица Active из 16 времен: 4 Tense умноженное на 4 Aspect(включая Future in the Past)
- Таблица Passive из 10 времен: аналогично Active, только Continuous не имеет Future
если что не так, пожалуйста, подскажите :-)
Спасибо.
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
По этим учебникам надо было упражнения делать, а не в таблицы выписывать.
- За это сообщение автора nikolai ivanovich поблагодарил:
- Belka_Teacher
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
В этом и вопрос: Как легко ориентироваться во всех 26 временах, особенно в пассивах ?
Для простоты можно отбросить "Future"-времена .
Но когда вижу составное сказуемое из: "being ... have ... been ... -ed ... -ing" то приходится вспоминать эти жуткие таблицы, а Вы как это делаете?
Последний раз редактировалось Katy.Stude 18 июл 2020, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Никак не надо. Осваивать нужно. Что освоил, то и помнишь.Katy.Stude пишет: ↑18 июл 2020, 21:27 В этом и вопрос: Как легко ориентироваться во всех 26 временах, особенно в пассивах ?
- За это сообщение автора Opt поблагодарил:
- Belka_Teacher
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Они могут выглядеть по-разному. И так тяжело описывать "на пяльцах".
НЕТ.
Infinitive - это ИНФИНИТИВ, нопределённая форма глагола.
В русском их два: делать и сделать - два разных вида (несовершенный и совершенный).
В английском их 4:
простой,
длительный,
совершенный-простой и
совершенный-длительный.
Освойте сначала в активе.)
Постепенно, но сразу.)
- За это сообщение автора Yety поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Что они означают, вы пока знать не можете.)
Не говорите о 26. Отделите сначала активные 16, исключите 4 Future-in-the-Past'ы, из оставшихся ограничьтесь 4 временами Present.
А потом перечитайте про инфинитивы выше. Внимательно и задавая вопросы на понимание.)
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Вы толкаете меня на провокацию, пожалуйста, не смейтесь.
Вопрос про 26 времен в английском языке, возник не просто так, а после того, как я сегодня прослушала "In the Shadows" группы The Rasmus. Где очень проблемно было сориентироваться во времени: I + have + been + <Participle-1>
Слова из песни:
...
Пожалуйста, подскажите способ как легко отделять Active от Passive ?
Я выросла в стране, где в языке всего 3 времени ... ну, пожалейте человека. :)))
Вопрос про 26 времен в английском языке, возник не просто так, а после того, как я сегодня прослушала "In the Shadows" группы The Rasmus. Где очень проблемно было сориентироваться во времени: I + have + been + <Participle-1>
Слова из песни:
...I've been watching
I've been waiting
I've been searching
I've been living
...
Пожалуйста, подскажите способ как легко отделять Active от Passive ?
Я выросла в стране, где в языке всего 3 времени ... ну, пожалейте человека. :)))
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Нет, в русском, как минимум, 5 временных форм. Вы не учитываете наличие видовой характеристики, которая имеется в русском так же, как и в английском.
Проблемно - потому что не освоили 4 времени Present. А озадачиваетесь пассивом. Надо последовательно, но вы сопротивляетесь.Katy.Stude пишет: ↑18 июл 2020, 22:08 I've been watching
I've been waiting
I've been searching
I've been living
Где очень проблемно было сориентироваться во времени: I + have + been + <Participle-1>
Извольте: пассив всегда заканчивается на past participle и не может заканчиваться - инговой формой.
Эта формулировка, правда, не поможет вам отличить пассив от перфекта.
- За это сообщение автора Yety поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Таблиц этих как грязи, лучше две разные для актива и пассива. А чтобы закономерности увидеть достаточно начать всем этим пользоваться.
Если совсем лень, то вот для себя когда-то скачивал https://wdho.ru/mdd1
Если совсем лень, то вот для себя когда-то скачивал https://wdho.ru/mdd1
- За это сообщение автора Alex2018 поблагодарили (всего 2):
- Katy.Stude, Belka_Teacher
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Katy.Stude,
you're doing what thousands of other neophytes do -- you've assumed that finding a perfect table equals understanding and using the tenses. Maybe it's a good idea to have a look at such a chart to have a big picture, but after that, you just need to learn step by step, read a lot, see many examples of how these tenses work, practise them yourself, and gradually, you'll feel comfortable with them. As you seem to be into self-study, you may find it useful to read about [mention]alanta[/mention]'s experience.
you're doing what thousands of other neophytes do -- you've assumed that finding a perfect table equals understanding and using the tenses. Maybe it's a good idea to have a look at such a chart to have a big picture, but after that, you just need to learn step by step, read a lot, see many examples of how these tenses work, practise them yourself, and gradually, you'll feel comfortable with them. As you seem to be into self-study, you may find it useful to read about [mention]alanta[/mention]'s experience.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 4):
- Yety, Milanya, Katy.Stude, Belka_Teacher
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Я бы взял за основу "табличку" из четырех форм:Katy.Stude пишет: ↑18 июл 2020, 20:03 А как легче запомнить сложные глагольные формы (Tense+Aspect+Voice) ?
I write/I am writing
I have written/I have been writing.
Простое время - действие полностью, продолженное - в процессе. От обоих может быть перфект - привязка к настоящему моменту времени. Все остальные формы (в том числе и не личные) образуются от этого.
Пассив - это глагол be в форме этого времени плюс -ed причастие.
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 652 раза
Juliemiracle, я не уверена, что мой опыт понравится Katy.Stude, т.к. я никогда не увлекалась теорией и табличками :) . Я вот только из этой темы узнала, что в английском аж 26 времен и их зачем-то надо как-то зазубривать. Я даже неправильные глаголы из инпута (книги, фильмы, сериалы и т.д.) учила, в табличку с ними заглядываю только иногда - для письма. Проблема с пассивом вообще за гранью моего понимания, т.е. я не понимаю в чем там может быть проблема с его пониманием. Да и вообще, с моей точки зрения зазубривание табличек и слов списками с целью это все потом соединить - это тупиковый путь, ну, либо прямой путь к рунглишу.Juliemiracle пишет: ↑19 июл 2020, 20:32 ...As you seem to be into self-study, you may find it useful to read about [mention]alanta[/mention]'s experience.
- За это сообщение автора alanta поблагодарили (всего 3):
- Milanya, Katy.Stude, Belka_Teacher
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
This is the exact reason why I've mentioned you :)))
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
- alanta, Belka_Teacher
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Лучшее, что могу посоветовать, это поработать на тренажере с временами. Набивать инпут чтением дело хорошее, но слишком долго. Тем более, что многие времена встречаются достаточно редко.
Есть уроки Петрова. Приложение. Отлично работает.
Есть уроки Петрова. Приложение. Отлично работает.
- За это сообщение автора Opt поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 652 раза
Я не знаю существует ли "инпут" как термин применительно к иностранному языку в каких-либо русскоязычных официальных источниках, справочниках и т.п., так как я последние годы читаю что-то касающееся изучения языков только на английском. Но на форуме, во всяком случае этом, его многие знают и используют.Katy.Stude пишет: ↑20 июл 2020, 06:40"инпут" - это устоявшийся термин?
Если бы Вы в скобках не пояснили, то я бы и не знала о чем речь.
А есть еще другие термины (кроме "инпут") ?
Спасибо.
В английском есть input - всё, что мы слышим, читаем на изучаемом языке, есть output - говорение, письмо, а еще есть такой термин как Comprehensible Input, который порой сокращают до CI.
На русском изучение через инпут, вероятно, можно назвать изучением через нейтивный контент (не то чтобы эти два слова были сильно русскими))) или через чтение и прослучивание материалов на изучаемом языке - это более длинно, зато по-русски).
- За это сообщение автора alanta поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Katy.Stude,Juliemiracle пишет: ↑19 июл 2020, 20:32 but after that, you just need to learn step by step, read a lot, see many examples of how these tenses work, practise them yourself, and gradually, you'll feel comfortable with them.
на стеночку 100 мм гвоздями.
Никакие схемы не помогут, все будет доходить постепенно, кусочек за кусочком и складываться в картинку. Иногда некоторые вещи вообще доходят через несколько лет, сколько бы ни читал и ни спрашивал у других. Бросьте затею взять и со всем разом разобраться, это невозможно.
ps Я, честно говоря, читая ваши посты, думал, что вы, как минимум, b2, вызнаете всякие разные выражения, социо-культурные особенности поведения англоговорящих... Все-таки странный народ, начинающие.
Последний раз редактировалось mustang 20 июл 2020, 10:04, всего редактировалось 5 раз.
- За это сообщение автора mustang поблагодарил:
- Belka_Teacher
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Не могут запомнить вопросительные слова
Umnaya90 » 10 мар 2018, 20:55 » в форуме Основной педагогический форум - 41 Ответы
- 5469 Просмотры
-
Последнее сообщение Princess Leopoldina
27 июн 2018, 22:04
-
-
- 27 Ответы
- 1727 Просмотры
-
Последнее сообщение Zlatko_Berrin
10 фев 2020, 10:23
-
- 54 Ответы
- 1344 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
27 мар 2019, 02:23
-
- 34 Ответы
- 1228 Просмотры
-
Последнее сообщение asil
08 окт 2020, 05:39
-
- 2 Ответы
- 795 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
20 мар 2019, 11:01
-
- 20 Ответы
- 1317 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
07 мар 2018, 10:33
-
- 1 Ответы
- 543 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
30 дек 2018, 12:20