О пользе вранья)
Модераторы: JamesTheBond, mikka
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
На карантине я задерживали заказы на моем любимом сайте, и меня, видимо, поставили в чёрный список :) И заказов не дают. И тут, наконец, дали, заказ в моем районе, очно.
Звоню.
- Сын учится в Польше, мы хотим повысить уровень до В1, пока он на каникулах.
- А сейчас?
- Сейчас А2, - со слов, что, возможно, не означает полный А2.
- Извините, но за месяц-два повысить уровень невозможно. Улучшить - да.
- Но а вот на курсах они же за 2 месяца дают 1 уровень. У них есть книга, за 2 месяца проходят книгу и получают уровень.
- Они врут. Понимаете, если бы у меня были курсы, я бы тоже говорила, что за месяц можно выучить уровень. Но даже при очень интенсивных занятиях есть возможности психики, они не безразмерны.
- У меня есть опыт, у меня сын ходил на такие курсы и выучил польский, у них была книга, одна книга - один уровень, они её прошли за 2 месяца, у него есть результат, он сейчас учится в Польше на польском языке. А вот с английским так почему-то не вышло.
Примечание. Поляки сейчас активно рубят деньги на наших студентах, т. е., насколько я понимаю, там знаешь польский - не знаешь, привёз деньги - молодец. С другой стороны, разница между английским и польским для украинца очевидна и, казалось бы, отдельных комментариев не требует.
- Всё зависит от количества часов, сколько часов вы хотите, стандартно 8 или каждый день - это 20-40 часов, но все равно я вам гарантировать уровень за полтора месяца не могу.
- Ладно, я подумаю, что-то я не пойму, надо ли мне это вообще (я то есть :))
Это был краткий пересказ диалога.
Ну, я тоже не знаю, "надо ли мне это вообще", но что я теперь должна отвечать агрегатору? Я и так у них в неблагонадежных :) Вопрос риторический. Тема просто о вранье и правде.
Звоню.
- Сын учится в Польше, мы хотим повысить уровень до В1, пока он на каникулах.
- А сейчас?
- Сейчас А2, - со слов, что, возможно, не означает полный А2.
- Извините, но за месяц-два повысить уровень невозможно. Улучшить - да.
- Но а вот на курсах они же за 2 месяца дают 1 уровень. У них есть книга, за 2 месяца проходят книгу и получают уровень.
- Они врут. Понимаете, если бы у меня были курсы, я бы тоже говорила, что за месяц можно выучить уровень. Но даже при очень интенсивных занятиях есть возможности психики, они не безразмерны.
- У меня есть опыт, у меня сын ходил на такие курсы и выучил польский, у них была книга, одна книга - один уровень, они её прошли за 2 месяца, у него есть результат, он сейчас учится в Польше на польском языке. А вот с английским так почему-то не вышло.
Примечание. Поляки сейчас активно рубят деньги на наших студентах, т. е., насколько я понимаю, там знаешь польский - не знаешь, привёз деньги - молодец. С другой стороны, разница между английским и польским для украинца очевидна и, казалось бы, отдельных комментариев не требует.
- Всё зависит от количества часов, сколько часов вы хотите, стандартно 8 или каждый день - это 20-40 часов, но все равно я вам гарантировать уровень за полтора месяца не могу.
- Ладно, я подумаю, что-то я не пойму, надо ли мне это вообще (я то есть :))
Это был краткий пересказ диалога.
Ну, я тоже не знаю, "надо ли мне это вообще", но что я теперь должна отвечать агрегатору? Я и так у них в неблагонадежных :) Вопрос риторический. Тема просто о вранье и правде.
- За это сообщение автора cherkas поблагодарили (всего 2):
- WorkingAnt, SanaMi
-
- Сообщения: 2734
- Зарегистрирован: 06 мар 2018, 23:42
- Благодарил (а): 1226 раз
- Поблагодарили: 1349 раз
Вот интересно, действительно он так быстро и легко выучил польский, что можно учиться на нем в другой стране. Хоть язык и похож на украинский, но не представляю всё равно!
Читаю о Вашем и других форумчанок опыте с Профи и в раздумьях - пойти ли осенью по пути агрегаторов или "продвижения собственного бренда". Беру в кавычки, так как вторым регулярно и серьезно не занимаюсь. И подозреваю, что мне перестанет быть интересно, если каждый день выдавать посты, какой я замечательный препод. Конкуренты иногда умудряются ещё и других преподавателей ругать в своих постах. Это для меня вообще недопустимо!
- Nezabudka
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 16:48
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 512 раз
У меня дети постоянно поступают в Польшу. Польский нужен, только если обучение идет на нем, во многих идет на английском. Последний парень поступил в Польшу на бесплатное (обучение на польском) - выучил за год (12 мес) (курсы + репетитор) - белорусский и польский похожи + реально учил (не так чтобы не вставал из-за книг, но все, что говорили делал), поэтому польский за год реально, но английский - нет ).
Те, кто учится на платно - лишь бы платили, могут не знать польский.
Те, кто учится на платно - лишь бы платили, могут не знать польский.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 1594 раза
- Поблагодарили: 1264 раза
cherkas,
Для таких клиентов есть табличка, кембриджская вроде, с примерным количеством часов для освоения всех уровней cefr. Говорите, что необходимо определить уровень. Договариваетесь о первом занятии, на котором даёте тест (мне из Outcomes placement test нравится), определяете уровень, показываете результаты и табличку. Рассчитываете количество часов в неделю и пусть сами решают. Ваше субъективное мнение тут ни при чем, только цифры). Клиент видит, что вы профессионал и с научными исследованиями интересуетесь, а дальше пусть сами решают.
Для таких клиентов есть табличка, кембриджская вроде, с примерным количеством часов для освоения всех уровней cefr. Говорите, что необходимо определить уровень. Договариваетесь о первом занятии, на котором даёте тест (мне из Outcomes placement test нравится), определяете уровень, показываете результаты и табличку. Рассчитываете количество часов в неделю и пусть сами решают. Ваше субъективное мнение тут ни при чем, только цифры). Клиент видит, что вы профессионал и с научными исследованиями интересуетесь, а дальше пусть сами решают.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
cherkas,
you should read [mention]Opt[/mention]'s message about fluency in the other thread. I like it a lot because it shows that the internal feeling of fluency doesn't really depend on formal criteria or levels. So, one person may have a wonderful sense of progress and fluency with A2 or B1 level while someone with C1 will struggle to experience this 'unbearable lightness of being'.
This is why our job is so difficult: we somehow need to make this internal feeling match the external criteria.
you should read [mention]Opt[/mention]'s message about fluency in the other thread. I like it a lot because it shows that the internal feeling of fluency doesn't really depend on formal criteria or levels. So, one person may have a wonderful sense of progress and fluency with A2 or B1 level while someone with C1 will struggle to experience this 'unbearable lightness of being'.
This is why our job is so difficult: we somehow need to make this internal feeling match the external criteria.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
- cherkas, WorkingAnt
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
cherkas,
then this person may truly feel they know Polish/English/whatever much better after only two months of studying.
P.S. Speaking of Polish, I've never learnt it, but I was able to understand some things my Polish supervisors said (in Polish) when I was working in the UK one summer as a student. It makes me think that I'd probably progress faster in Polish than in English if I started learning it.
then this person may truly feel they know Polish/English/whatever much better after only two months of studying.
P.S. Speaking of Polish, I've never learnt it, but I was able to understand some things my Polish supervisors said (in Polish) when I was working in the UK one summer as a student. It makes me think that I'd probably progress faster in Polish than in English if I started learning it.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
Juliemiracle, я это чувство знаю по своей смешанноязычной среде. Чувство похожести между украинским русским обманчиво приводит у тому, что люди считают, что владеют языками (нужный подставить), тогда как в реальности - весьма посредственно и вообще не свободно.
-
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 865 раз
in Opt's case there isn't even an internal feelingJuliemiracle пишет: ↑06 июл 2020, 14:43 we somehow need to make this internal feeling match the external criteria
it's just wishful thinking ... at best
or a desperate desire to validate his laziness.
Trust me.)
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2862 раза
Это первое, над чем бы я задумалась.
Если вдруг зачем-то мне надо было, то попыталась бы акценты сместить с того, что мы НЕ сможем сделать, на то, что реально можно достичь за этот период. Например, поработать над разговорным барьером, научить не теряться в стандартных ситуациях, систематизировать имеющиеся знания и т.п.
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 2):
- Белая Мишка, Devinette