Нарушения сна

Общение на любые темы, выходящие за рамки других форумов.

Модератор: Aksamitka

Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#76

Сообщение Пружина »

someone пишет: 23 сен 2020, 14:33 Кроме феназепама могут атаракс,
ну так атаракс - это совершенно другой препарат, что вы его с феназепамом равняете? И да, их все выписывают доктора строго по показаниям. Феназепамом грешить в бытовых случаях вообще странно для врача.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#77

Сообщение alex789 »

Здрасти снова. Два часа назад - мощная доза валерьянки (траву заварил), часа назад - 3 мг мелатонина. И что, сплю? Неа! Во напасть же!
За это сообщение автора alex789 поблагодарил:
Umnaya90
Tory
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 23:42
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 1349 раз

#78

Сообщение Tory »

alex789 пишет: 29 сен 2020, 00:50 3 мг мелатонина
А я как раз читаю про мелатонин с надеждой. Вы его только начали пить? Пишут, что есть бОльшая дозировка.
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#79

Сообщение Пружина »

Tory пишет: 29 сен 2020, 01:56 про мелатонин с надеждой.
Я пила.
Вернее, пшикала. Мне из Швеции привезли аэрозоль. Не знаю, я не особенно в восторге. В том смысле, что я не поняла, помогает или нет. Я тогда волевым решением закончила принимать снотворные, которые принимала десяток лет. И чтобы себе облегчить засыпание, взялась за мелатонин.

Ну не знаю, особенно никакого воздействия не заметила. Но это мой субъективный взгляд, конечно.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#80

Сообщение alex789 »

Tory пишет: 29 сен 2020, 01:56
alex789 пишет: 29 сен 2020, 00:50 3 мг мелатонина
А я как раз читаю про мелатонин с надеждой. Вы его только начали пить? Пишут, что есть бОльшая дозировка.
В таблетках 3 мг, я капсулу раскрываю, и порошок в ротовой полости держу, чтобы через слизистую всасывался.
Это гормон, и с ним надо осторожнее, так как если перестараться, то шишковидная железа перестанет вырабатывать.
Попробовал полторы недельки, понял, что дело не в этом, прекратил. Значит, нарушение негормональное.
Вы траву купите, валерьиану - заваривать как чай можно. Многим помогает. Мне - нет. У меня, может, и психологическое чего, хотя чего - не знаю.
Если кто чего подсоветует, что сработает, разобнимаю/расцелую, но химию всякую жесткую не хочу, мелатонин не работает, натуральные средства тоже, хоть тресни :)
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#81

Сообщение alex789 »

Tory пишет: 29 сен 2020, 01:56
alex789 пишет: 29 сен 2020, 00:50 3 мг мелатонина
А я как раз читаю про мелатонин с надеждой. Вы его только начали пить? Пишут, что есть бОльшая дозировка.
Если вы в UA, то пишите в личку, я вам бесплатно отправлю пачку свою. Я там съел таблеток 15, осталось штук 45. За полтора месяца уж поймете, оно или не оно.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#82

Сообщение Kind_Punk »

alex789 пишет: 30 сен 2020, 02:00 Если кто чего подсоветует, что сработает,
300 г коньяку )
Hunter
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 21:55
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 192 раза

#83

Сообщение Hunter »

Есть такой зоолог - Фарли Моуэт, занимался наблюдением за семьёй волков в канадской тундре. В книжке "Не кричи: Волки!" он рассказал, как ведёт себя волк перед тем, как лечь: поворачивается вокруг своей оси и сразу ложится. (Кстати, собаки тоже так делают - вы, конечно, не раз это видели.) Так вот: Моуэт стал пробовать тоже так делать, он поворачивался на четвереньках, в ту же сторону, как волк - и пишет, что проблема с засыпанием у него прошла. Что-то там с внутренними органами при этом происходит, я не помню, книжку эту давно читала. Но помню, как и сама попробовала так повернуться перед сном, в нужную сторону, как собака, на четвереньках, и тут же лечь. Смешно, конечно - но сработало хорошо. Книжка, кстати, с большим юмором написана, но что касается научности - там всё честно.
За это сообщение автора Hunter поблагодарил:
JU78
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#84

Сообщение Пружина »

Hunter,
Здорово!

У меня кот ведь тоже так крутится, прежде чем улечься. И со сном у него проблем не было никогда! :)
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#85

Сообщение alex789 »

Kind_Punk пишет: 30 сен 2020, 10:10
alex789 пишет: 30 сен 2020, 02:00 Если кто чего подсоветует, что сработает,
300 г коньяку )
Да, кстати, алкоголь выключает хорошо, но это явно не наш вариант :)
Hunter пишет: 30 сен 2020, 11:52 Есть такой зоолог - Фарли Моуэт, занимался наблюдением за семьёй волков в канадской тундре. В книжке "Не кричи: Волки!" он рассказал, как ведёт себя волк перед тем, как лечь: поворачивается вокруг своей оси и сразу ложится. (Кстати, собаки тоже так делают - вы, конечно, не раз это видели.) Так вот: Моуэт стал пробовать тоже так делать, он поворачивался на четвереньках, в ту же сторону, как волк - и пишет, что проблема с засыпанием у него прошла. Что-то там с внутренними органами при этом происходит, я не помню, книжку эту давно читала. Но помню, как и сама попробовала так повернуться перед сном, в нужную сторону, как собака, на четвереньках, и тут же лечь. Смешно, конечно - но сработало хорошо. Книжка, кстати, с большим юмором написана, но что касается научности - там всё честно.
Может, для кого-то и работает, но я столько перекручусь перед тем, как лечь спать, что уж точно бы сработало это верчение :)
В этот прекрасный вечер снова приветствую вас после двух чашек крепко заверенной валерианы!
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#86

Сообщение Пружина »

alex789 пишет: 30 сен 2020, 21:22 после двух чашек крепко заверенной валерианы!
Валерьянка имеет накопительный эффект. Работает только после 11 применений, как я читала. И то я не думаю, что с такими мощными проблемами она вам поможет. Я не верю, короче, как Станиславский.

Надо к врачу реально. Вы же сожжете себя.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#87

Сообщение alex789 »

Пружина пишет: 30 сен 2020, 23:52
alex789 пишет: 30 сен 2020, 21:22 после двух чашек крепко заверенной валерианы!
Валерьянка имеет накопительный эффект. Работает только после 11 применений, как я читала. И то я не думаю, что с такими мощными проблемами она вам поможет. Я не верю, короче, как Станиславский.

Надо к врачу реально. Вы же сожжете себя.
Если накопительный, то надо попробовать, я чаи завариваю неделю с хвостиком небольшим. К врачам, а особенно психологам, - о, эта такой желанный клиент, можно ведь годами лечить. Вообще здоров, отклонений нет, никого не убил, ни с кем не в ссоре, физнагрузки более-менее присутствуют :)

А вы писали, что перестали принимать снотворное, наверное, пришли к какому-то решению, или само решилось? Поделитесь опытом!
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#88

Сообщение Пружина »

alex789 пишет: 01 окт 2020, 08:51 А вы писали, что перестали принимать снотворное, наверное, пришли к какому-то решению, или само решилось? Поделитесь опытом!
Слушайте, ну у меня была очень трудная ситуация в семье. И я перестала спать. Ну и куда деваться, стала пить снотворные. Феназепам пила, потом был такой французский препарат, не помню сейчас - его запретили продавать потом. У меня муж так получилось, что по касательной зацепил теракт на Норд-Осте - я чуть с ума не сошла и потом вообще спать перестала. Меня, помню 4 таблетки этого вещества вообще не взяли ни в какую. Ну вот тяжелый анамнез такой.
На кафедре у нас стали донормил пить, ну вот я переключилась на него и пила больше десятка лет. Ну в общем, пропускаем излишнюю драматургию. И стали меня пугать врачи когнитивной токсичностью. Ну я испугалась, ведь мозги мне нужны, я ими работаю и бросила в одночасье. В отпуске бросала. На переходный период брала мелатонин. Ну сейчас уже года 3, наверное, не пью. Но сплю по-прежнему плохо.
За это сообщение автора Пружина поблагодарили (всего 2):
cherkas, alex789
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#89

Сообщение alex789 »

Привет полуночникам!

Ну что, вчера опыт ставил, жесткий.

Навернул 3 мг мелатонина где-то в 22:00 - вообще ни о чем. Час пролежал.

Ладно, думаю, ширянусь по-взрослому.

Принесла мне сестра медикамент, которым усмиряют буйных, алкоголиков и пр., ну, вот когда надо человека резко вырубить. Труксал называется. Он у меня месяц лежал, я боялся его применять. Читаем показания к применению:
шизофрения и другие психозы, связанные с психомоторным возбуждением, беспокойством и тревожным состоянием;
лечение абстиненции при алкоголизме и наркомании;
эпилепсия и олигофрения, сопровождаемые психическими расстройствами, такими как эретизм, возбуждение, лабильность настроения и расстройства поведения;
То есть, это даже не снотворное, а сам хлорпротиксен (ну, я химик по образованию, то якобы слегка разбираюсь).

Взял я дозу нехилую, под язык - рассасываю, а горькое такое. Аж страшно стало, ну, думаю, загнусь.

Лежу, лежу, 10 мин., 20, тут настроение появляется такое положительное, начал думы думать. Поймал себя на том, что воображение не только картинки показывает, но еще и стихами хочет разговаривать. Да еще и на украинском. Мама родная, да я забыл этот язык уже почти, с 16 лет на нем не разговариваю!

Вот понимаю, что звучит нелепо, но начал я минут через 40 в уме стихами говорить, причем рифма очень неплохая получалась.

Встал, пошел на кухню - все спят! - опустошил слегка белого друга, почитал книженцию, потынялся туда, сюда, да где-то там часа в три и закосило, чтобы с утреца приподняться.

Ну и сейчас вот 22:31 - спать даже не пытаюсь, малым ставлю на ноутбуки Rosetta Stone - оно-то не надо, но интерактивщину какую-то надо обеспечить им, когда daddy рядом нету, а то мультики - уж слишком пассивно. Смысл, в общем, в том, что спать не хочется и даже не пытаюсь, но якобы надо, ибо Пружина сказала, что сгорю. И правду ведь сказала!

Делитесь своими опытами. Мало ли, найдем решеньице оптимальное да для всех подходящее!
За это сообщение автора alex789 поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#90

Сообщение gavenkoa »

alex789 пишет: 21 сен 2020, 23:49 Сверху еще мелатонина 3 мг - и хоть бы что.
Мелатонин - это не снотворное.

Он улучшает качество сна и подгототавливает организм ко сну. В часности в инструкции предлагают принимать за пол часа до сна, в исследованиях:
When used several hours before sleep according to the phase response curve for melatonin in humans, small amounts (0.3 mg[76]) of melatonin shift the circadian clock earlier, thus promoting earlier sleep onset and morning awakening

Immediate-release formulations cause blood levels of melatonin to reach their peak in about an hour
Т.е. нужно глатать заранее, типа планировать сон ))

Офиц. рекомендации амер минздрава https://www.nhlbi.nih.gov/files/docs/pu ... _sleep.pdf - нету ничего заумного. Все обывательски.

Но мы недооцениваем "силу" повадок. Циркадный ритм не перерограмируешь "силой воли", "сильным духом", "упорной работой". Нужна привычка ложиться / вставать по удобству Вашего жизненого уклада. Одна интернет посиделка до утра может переколошматить "внутренние часы" - востанавливать режим придется пару месяцев.

У меня уходило до 1 мес перестроиться на "летнее время" ((
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#91

Сообщение gavenkoa »

Tory пишет: 29 сен 2020, 01:56 А я как раз читаю про мелатонин с надеждой
Волшебная палочка - разгрурить вагон мешков )) Т.е. после физические нагрузок - богатырский сон ))

Если пялиться в монитор, то мелатонин не работает. "Синий" свет обманывает мозг - еще день )) Почитайте "LED blue light exposure": https://www.health.harvard.edu/staying- ... -dark-side

Запарьтесь с лампами накаливания и диммером или с "теплыми" светодиодными:

Изображение

Тусклое освещение, ограничение раздражителей (нет хохмам/спорту/еде) поспособствует засыпанию.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#92

Сообщение gavenkoa »

Пружина пишет: 29 сен 2020, 11:16 Ну не знаю, особенно никакого воздействия не заметила. Но это мой субъективный взгляд, конечно.
Аналогично, его действие не столь очевидно. И важна "схема" приема. За 5 мин до сна - это ниочем (макс конц в крови - спустя час!).
Kind_Punk пишет: 30 сен 2020, 10:10 300 г коньяку )
Заблуждение, алкоголь блокирует REM-фазу сна. Бытовые рассуждения тут: https://www.verywellhealth.com/dream-de ... th-4159540
alex789 пишет: 30 сен 2020, 21:22 Да, кстати, алкоголь выключает хорошо, но это явно не наш вариант :)
Это химическая кувалда по голове (( Как и "снотворные".

Снотворных, моделирующих здоровый сон, не существует (( Погуглите о Fatal familial insomnia - смерть неизбежна даже в 2020 ((
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#93

Сообщение alex789 »

Доброе утро, господа!
Да, согласен, что все эти снотворные - лабуда. Нужны физнагрузки, здоровая психика. Но курьез в том, что у меня все это присутствует, а спать нехочица :)
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#94

Сообщение gavenkoa »

alex789 пишет: 04 окт 2020, 04:01 Но курьез в том, что у меня все это присутствует, а спать нехочица :)
Нужны подробности. Если цикл сна сдвинут в торону дня Вы можите испытывать "микро-сон" в дневное время (не помните ничего что делали за период времени). Или днем спите по нескольку раз.

К доктору не отправлю, у "нас" их нету. В Британии есть клиники сна. В США. Где после госпитализации за Вами понаблюдают с недельку.

Обычный терапевт в США в программе обучения о сне получает лекционного материала на 2 часа. Наши доктора/образование не лучше. Так что обычный доктор не поможет никак. Шаман лучше "травку" пропишет чем неучи.
Последний раз редактировалось gavenkoa 04 окт 2020, 11:34, всего редактировалось 2 раза.
Причина: fixed
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#95

Сообщение Kind_Punk »

alex789 пишет: 03 окт 2020, 22:32 Вот понимаю, что звучит нелепо, но начал я минут через 40 в уме стихами говорить, причем рифма очень неплохая получалась.
вспомнил тут историю )Показать
Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868—1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы. Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль. И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше...”
gavenkoa пишет: 04 окт 2020, 00:17 Заблуждение, алкоголь блокирует REM-фазу сна.
Да и ладно ) Лучше такой сон, чем его отсутствие.
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
acapnotic
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#96

Сообщение acapnotic »

Kind_Punk пишет: 04 окт 2020, 12:15 На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше...”
Просто, как всё гениальное. :) Тут, видимо, просто утерян был контекст, а без контекста, как известно, ничего толком не поймёшь.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#97

Сообщение alex789 »

acapnotic пишет: 04 окт 2020, 13:23
Kind_Punk пишет: 04 окт 2020, 12:15 На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше...”
Просто, как всё гениальное. :) Тут, видимо, просто утерян был контекст, а без контекста, как известно, ничего толком не поймёшь.
Не, я же не спал. Бодрствовал, даже глаза были открыты - в потолоко смотрел. Потом смешно стало - на кунхю погнал. Меня по сути вставило только один раз - от мелатонина, когда первый раз принял и пошел пост писать после длительного отпуска.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#98

Сообщение alex789 »

ку, есть кто живой? Шутки шутками, а давайте активнее волшебную таблету искать. полвторого - подъем через пару часов. Вообще, что ли, не ложиться?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#99

Сообщение gavenkoa »

alex789 пишет: 05 окт 2020, 01:27 давайте активнее волшебную таблету искать
В ближайшее вагонное депо мешки разгружать...

Расскажите о распорядке дня. Есть ли дневная дремота, днейвной сон, количество время/сна.

Может просто сдвинут циркадный ритм.
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
alex789
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#100

Сообщение alex789 »

gavenkoa пишет: 06 окт 2020, 09:30 В ближайшее вагонное депо мешки разгружать...

Расскажите о распорядке дня. Есть ли дневная дремота, днейвной сон, количество время/сна.

Может просто сдвинут циркадный ритм.
Крутил педалю сегодня, ой как жал бедную, минут 50 - вас вспоминал. И что, спать охота, думаете?

Ритм, конечно же, сдвинут. Дремота после 22 начинается, а бывает, и не начинается, чаще всего - нет, бывает посреди ночи озарение приходит. Да я по жизни просто на приколе, у меня, видать, чего-то там напутали с нейромедиаторами.

На работу ведь еще и не хожу, посему нет такого напряга как у многих, что в 7 надо встать. Недавно вот сидел до 9 утра, вздремнул пару часов, в 12 проснулся.

Убил пакет валерианы (травы), мелатонин почти тоже допил - тож ничего не дало. хе :)

Тут, наверное, радоваться надо, ведь такие есть, которые по 11 часов спят и все равно дохлые.

Начал по вечерам/ночам, когда не спится, Хьюгинса зеленого почитывать. Думал, в сон будет клонить, не - наоборот, интересно!

Вообще вся эта бессонница, разумеется, от образа жизни. Поставить бы нас всех в резиновых сапогах на поле-полюшко, да трудиться с утра до вечера, там и сон был бы. А так - следствие интеллигентного образа жизни :)
Ответить

Вернуться в «Флудилка»