demand, insist, suggest + should and without should

Коммуникативная и другие методики преподавания английского языка, преподавание разным возрастным категориям, обсуждение и выбор учебников, обмен опытом.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

Tory
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 23:42
Благодарил (а): 1227 раз
Поблагодарили: 1350 раз

#26

Сообщение Tory »

Juliemiracle
I also told my student about frequency. That we use should much more often than ought to and meaning is almost the same.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3840 раз

#27

Сообщение cherkas »

Тоже интересное видео в практическом смысле, для реального применения (в квизе любопытные паттерны для студентов)
https://www.engvid.com/20-ways-to-give- ... n-english/
За это сообщение автора cherkas поблагодарили (всего 2):
OlgaOlga, Juliemiracle
OlgaOlga
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:02
Благодарил (а): 1009 раз
Поблагодарили: 886 раз

#28

Сообщение OlgaOlga »

cherkas, прикольный квиз. Gonna wanna)
За это сообщение автора OlgaOlga поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#29

Сообщение Juliemiracle »

Tory,
yeah, I'd also use 'ought to' if 1) I wanted to show off using less frequent grammar structures at some international exam; 2) I wanted to stress it was not my personal advice but sth coming from some authority - a bit like must vs have to dichotomy, but less pronounced. That's how I feel about this modal without digging deep into the reference books. Maybe [mention]Yety[/mention] could enlighten us? :)
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Tory
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3840 раз

#30

Сообщение cherkas »

где-то объяснялась разница только в том, что не принято давать совет с ought to, он обычно относится к третьим лицам.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#31

Сообщение Yety »

Juliemiracle пишет: 29 июн 2020, 19:35 sth coming from some authority - a bit like must vs have to dichotomy
Yes, I've always presented them in a similar way as an opposition of a personal opinion vs an appeal to some moral duty or public opinion. There's a concise way to put it:
https://www.myenglishteacher.eu/blog/difference-between-ought-to-and-should/ пишет:SHOULD
is used when we want to express our subjective opinion.
In other words, ‘what I think is best for you to do’.

You should call your mother more often.
He should apologise before she stops talking to him.


OUGHT TO
is used when we want to express an objective truth.
In other words, ‘what is necessary, and cannot be avoided’

That’s why we usually use OUGHT TO when we are talking about laws, duties and regulations.

They ought to follow the school’s policy, or they will get expelled.
According to this road sign, they ought to stop here.
I believe all the other issues ("'ought to' is less frequent, more formal, sounds stronger," "you may sound like a parent", "used for what is desired or ideal", etc.) derive from that 'quintessential' difference. The fact that 'should' serves as a tag for 'ought to' in speaking probably stems from that same difference as much as for phonetic reasons.
You ought to take care of your parents, *oughtn't you? would be an overkill. =)

However, browsing for a nice link, I found something that didn't quite resonate with yety's ears:
https://www.google.com/amp/s/dictionary.cambridge.org/ru/amp/%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F-%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0/ought-to пишет:What is likely
We can use ought to when we talk about what is likely or probable:

The concert ought to only take about two hours so we’ll be home by 12 pm.
There ought to be some good films at the cinema this weekend.
If I understand it correctly, they seem to prefer 'ought to' to 'should' when talking about suppositions with modals used in their secondary meanings. (?) Yet I failed to hear even the slightest difference between 'should' and 'ought to' in this usage (except for a certain mannerism of the latter). Perhaps, they did not necessarily mean that.
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
cherkas, Juliemiracle
OlgaOlga
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:02
Благодарил (а): 1009 раз
Поблагодарили: 886 раз

#32

Сообщение OlgaOlga »

cherkas, вот тут по ссылке неплохо, при этом сжато:
https://www.bbc.co.uk/worldservice/lear ... v201.shtml
Немного упражнений тут:
https://englishexercisesources.blogspot ... e-for.html
И здесь:
https://www.englishpage.com/minitutoria ... ercise.htm
За это сообщение автора OlgaOlga поблагодарил:
cherkas
Ответить

Вернуться в «Основной педагогический форум»