Ударение на предлог - почему?

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Boris_Perelman
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 12:51

#1

Сообщение Boris_Perelman »

Есть предложение:
Scientists are looking at the evidence.

Ударения на предлоге "at" нет. Но если перегнать его в пассив:
The evidence is being looked at by scientists.

На предлоге появляется ударение. Почему?

Заранее благодарю за ответ.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#2

Сообщение Eager Beaver »

Boris_Perelman пишет: 19 июн 2020, 12:54 На предлоге появляется ударение.
А появляется ли?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#3

Сообщение Yety »

Boris_Perelman пишет: 19 июн 2020, 12:54 появляется ударение. Почему?
Думается, это иллюзия, вызванная тем, что предлог стоит в конце синтагмы.
То же самое впечатление может возникать в ситуации любого "болтающегося" dangling preposition (aka stranded preposition, P-stranding):
There's nothing to look at,
- пред-лога, после которого не следует законного-ожидаемого "-лога" - существительного.
Однако полноценного ударения там таки нема, иначе мы бы имели нередуцированную форму произношения предлога.

Вместе с тем, если предлог стоит перед существительным, он образует с ним единое фонетическое слово (attheevi-dence), - если же он стоит stranded, он может произноситься несколько особняком, что и воспринимается вами как какой-то намёк на слабое ударение. Однако это зависит только от чёткости декламации (и длины глагола - чем длиннее, тем вероятнее появление вторичного ударения на предлог); достаточно сравнить:
What sports were you participatin' in?
What sports did you participate in?
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#4

Сообщение Dragon27 »

Yety пишет: 19 июн 2020, 22:31 Однако полноценного ударения там таки нема, иначе мы бы имели нередуцированную форму произношения предлога.
А разве предлог в постпозиции как раз не произносится нередуцированно (с полноценной гласной)?
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарили (всего 2):
cherkas, Yety
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#5

Сообщение Juliemiracle »

Dragon27 пишет: 20 июн 2020, 15:12 А разве предлог в постпозиции как раз не произносится нередуцированно (с полноценной гласной)?
Agree. In the Student's Book I use at work it says that if we have 'Where are you from?' we have the same sound as in the word 'dog', but in 'I'm from London' it's schwa.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
cherkas, Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#6

Сообщение Yety »

Dragon27 пишет: 20 июн 2020, 15:12 предлог в постпозиции как раз произносится нередуцированно (с полноценной гласной)
Наверное.)
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#7

Сообщение Eager Beaver »

Гласный там может и полный, но фразовое ударение на предлог не падает. Имхо.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#8

Сообщение Juliemiracle »

Eager Beaver,
in my wh-question, it does, but in the TS's post, it doesn't, I think.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#9

Сообщение Eager Beaver »

Juliemiracle пишет: 20 июн 2020, 19:10 in my wh-question, it does, but in the TS's post, it doesn't, I think.
Agree. But your sentence is different. Make a minor change by adding a verb and the stress shifts to the verb:
  • Where are you from?
  • Where do you come from?
- here, COME would normally be stressed, not FROM

However, in the right context, ARE and YOU (DO and YOU) can also be stressed.
СпойлерПоказать
как почти всегда, все зависит от желания говорящего выразить оттенки смысла (c) Yety
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
Juliemiracle
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#10

Сообщение Dragon27 »

Juliemiracle пишет: 20 июн 2020, 15:39 In the Student's Book I use at work it says that if we have 'Where are you from?' we have the same sound as in the word 'dog', but in 'I'm from London' it's schwa.
Is it British? Because in American the regular full pronunciation (even under stress, like in your sentence) of this preposition is /frʌm/, which certainly doesn't have the same vowel as "dog" (yet still distinct from /ə/).

I don't remember exactly where I read about the way the 'postpositional' prepositions should be pronounced. I believe it should be covered in your typical phonetical course aka American Accent Training and the like. In any case, Canepari confirms it in his Handbook of Pronunciation (2.3.1.3.).
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

Да, гласный полный, но это, как оказалось, не аргумент в пользу наличия ударения:
https://books.google.co.uk/books?id=7TciAwAAQBAJ&pg=PA153&lpg=PA153&dq=stranded+preposition+%22stressed%22&source=bl&ots=F4d8Eo8zqC&sig=ACfU3U0_EDUDBPNuYHu8ZfUXV296PzeEYA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjYjr2055DqAhXF4aYKHaDtAD8Q6AEwBHoECAYQAQ#v=onepage&q=stranded%20preposition%20%22stressed%22&f=false пишет:Stranded prepositions and auxiliaries must have a strong form pronunciation even when they are not stressed. Examples: What are you looking at? /aet/. I'll do it as soon as I can /kaen/.
http://voiceguy.ca/blog/voiceguy/strong-forms-and-weak-forms пишет:It is worth noting that there are some function words that don’t have weak forms, such as a stranded preposition, as in the example where are you going TO? , where the word to cannot be in its weak form.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Juliemiracle
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#12

Сообщение Juliemiracle »

Eager Beaver пишет: 20 июн 2020, 19:31 Agree. But your sentence is different. Make a minor change by adding a verb and the stress shifts to the verb
Exactly :) That's why I separated them.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#13

Сообщение Juliemiracle »

Dragon27 пишет: 20 июн 2020, 19:38 Is it British?
Yes, it is :)
Boris_Perelman
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 12:51

#14

Сообщение Boris_Perelman »

Всем спасибо! Я просто подумал... в универе у нас было что-то про то ли ритмику, то ли что-то ещё в английской фразе. Теперь уже даже не помню, как дисциплина называлась. Напомните?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»