Программы, чтение, выписывание и заучивание слов
Модератор: zymbronia
Пользуюсь приложением(уже более 2ух лет):
https://play.google.com/store/apps/deta ... words.lite
Добавляю свои слова и выражения, приложение само переведет их, можно добавить картинки, примеры использования, транскрипцию, разделить на группы и т.д. Затем прохожу много разных тренировок, так же поставил ежедневные оповещения, можно поставить чтобы слова мелькали в оповещениях хоть через каждые 10 минут. Есть для iOS и Android.
https://play.google.com/store/apps/deta ... words.lite
Добавляю свои слова и выражения, приложение само переведет их, можно добавить картинки, примеры использования, транскрипцию, разделить на группы и т.д. Затем прохожу много разных тренировок, так же поставил ежедневные оповещения, можно поставить чтобы слова мелькали в оповещениях хоть через каждые 10 минут. Есть для iOS и Android.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
На мой взгляд, это тоже самое, что сказать, что умение говорить не имеет отношение к освоению языка :). Одно дело я говорю/пишу достаточно быстро, а другое - медленно и запинаясь.Bowline пишет: ↑09 июн 2018, 15:45Освоение слепой печати к освоению языка не имеет никакого отношения. Умение плавать к освоению языка отношения не имеет.IlyaShalnov пишет: ↑09 июн 2018, 14:24 Майк, например, писал, что освоение слепой печати к освоению языка не имеет никакого отношения.
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
Значит, умение бегло говорить на английском приравнивается к умению быстро набирать текст, не глядя на клавиатуру:-) И видимо даже есть люди, которые срочно учились печатать вслепую, ожидая, что после этого они будут писать на отличном английском:-)На мой взгляд, это тоже самое, что сказать, что умение говорить не имеет отношение к освоению языка :)
Оригинальная мысль!
А ведь нигде в учебниках, методических пособиях никто не пишет, что для хорошего, грамотного письма совершенно необходимо научиться печатать вслепую, и тот, кто не умеет лихо барабанить по клавиатуре, не имеет никаких шансов прилично овладеть языком. И почему из этого делают тайну...
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Язык существует в устном и письменном вариантах. Осваивать нужно и тот и другой. Умение хорошо говорить соответствует умению хорошо писать.Mike пишет: ↑08 июл 2018, 13:07 Значит, умение бегло говорить на английском приравнивается к умению быстро набирать текст, не глядя на клавиатуру:-) И видимо даже есть люди, которые срочно учились печатать вслепую, ожидая, что после этого они будут писать на отличном английском:-)
Оригинальная мысль!
Язык существует на трех уровнях - уровне букв (и звуков), уровне слов, уровне словосочетаний и предложений.
Надо осваивать все три уровня и в устной и в письменной речи. Освоение слепой печати - это освоение языка на уровне букв. Это важно, но, очевидно, этим освоение языка не исчерпывается.
Если человек говорит, что этим заниматься не нужно, потому что этого не достаточно, то у него логические сбои. Логические сбои всегда наблюдаются у тех, кто подсознательно чувствует, что не прав, и являются косвенным критерием ошибочности подхода в целом.
Можно научиться говорить на языке, вообще не имея представления о письменности. Так часто бывало в далекие века. Можно писать только на бумаге. Так обычно и было в прошлом веке.Mike пишет: ↑08 июл 2018, 13:07 А ведь нигде в учебниках, методических пособиях никто не пишет, что для хорошего, грамотного письма совершенно необходимо научиться печатать вслепую, и тот, кто не умеет лихо барабанить по клавиатуре, не имеет никаких шансов прилично овладеть языком. И почему из этого делают тайну...
Другая логическая ошибка: этим заниматься не нужно, потому что можно обойтись и без этого.
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
IlyaShalnov,
Дайте конкретный пример, почему слепая печать необходима для освоения языка. Кроме, пожалуйста, "это необходимо при работе с программами на заучивание слов, которые я продаю".
Дайте конкретный пример, почему слепая печать необходима для освоения языка. Кроме, пожалуйста, "это необходимо при работе с программами на заучивание слов, которые я продаю".
"Хотя без этого вполне можно обойтись, этим заниматься нужно". Есть, значит, и такая "логика".Другая логическая ошибка: этим заниматься не нужно, потому что можно обойтись и без этого.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Я же написал, что можно освоить язык, даже если не умеешь ни писать, ни читать. Но письменная речь нужна тем, кто книги читает и письма пишет. А умение печатать на компьютере нужно тем, кто работает с компьютерами - то есть, в наше время почти всем.
Из того, что можно обойтись без чего-то не следует, что это что-то бесполезно. К примеру, перелететь через Сахару можно на самолете, но можно обойтись и без самолета - с помощью верблюда или пешком. Из того, что можно обойтись без самолета не следует, что самолеты не нужны.
Из того, что среди вещей, которые полезны, есть вещи, без которых можно обойтись, по нормальной логике никак не следует, что нужно заниматься всеми вещами, без которых можно обойтись. Mike, у вас опять сбой в логике - хуже прежнего!
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Mike, я ведь писал, что от общения со мной люди иногда сходят с ума. Все типично начинается с увеличения числа логических ошибок.
Ведь ваши логические ошибки - они же совершенно очевидны, но вы их не видите. Это уже очень серьезно.
Ведь ваши логические ошибки - они же совершенно очевидны, но вы их не видите. Это уже очень серьезно.
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
Значит, вы не можете ответить на мой вопрос:
Илья, даже не упоминайте "логику":-) Это совсем не то, что вы думаете.
Вопрос был о том, почему слепая печать необходима при изучении языка. А вы сообщаете, что печатать надо всем, кто имеет дело с компьютером (???). Такой вот "логический" аргумент...
Дайте конкретный пример, почему слепая печать необходима для освоения языка.
Илья, даже не упоминайте "логику":-) Это совсем не то, что вы думаете.
Вопрос был о том, почему слепая печать необходима при изучении языка. А вы сообщаете, что печатать надо всем, кто имеет дело с компьютером (???). Такой вот "логический" аргумент...
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
IlyaShalnov,
Поскольку вы не можете конкретно пояснить, почему слепая печать необходима при изучении языка, вы начинаете увлеченно доказываться, что "умение печатать на компьютере нужно тем, кто работает с компьютерами", как будто я доказывал обратное - вроде как совсем необязательно уметь печатать на компьютере тем, кто работает с компьютером. С этим, сэр, никто и не спорит. Да, печать вслепую гораздо удобнее, чем печатать двумя пальцами, ища каждую букву на клавиатуру. Вот и вся связь с изучением английского.
Ваша очевидная logical fallacy называется straw man : In the straw man fallacy, someone attacks a position the opponent doesn’t really hold.Из того, что можно обойтись без чего-то не следует, что это что-то бесполезно.
Поскольку вы не можете конкретно пояснить, почему слепая печать необходима при изучении языка, вы начинаете увлеченно доказываться, что "умение печатать на компьютере нужно тем, кто работает с компьютерами", как будто я доказывал обратное - вроде как совсем необязательно уметь печатать на компьютере тем, кто работает с компьютером. С этим, сэр, никто и не спорит. Да, печать вслепую гораздо удобнее, чем печатать двумя пальцами, ища каждую букву на клавиатуру. Вот и вся связь с изучением английского.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Я же уже не раз написал, что освоение языка возможно без освоения слепой печати.Mike пишет: ↑09 июл 2018, 17:26 Поскольку вы не можете конкретно пояснить, почему слепая печать необходима при изучении языка, вы начинаете увлеченно доказываться, что "умение печатать на компьютере нужно тем, кто работает с компьютерами", как будто я доказывал обратное - вроде как совсем необязательно уметь печатать на компьютере тем, кто работает с компьютером.
Вы это пропустили. Пропуск аргумента - это такой же трюк, как и нарушение логики.
Вы мне приписываете, что я пишу, что это необходимо, и хотите разгромить тезис, которого я никогда не выдвигал:
Слепая печать - это часть владения языком. Можно прекрасно владеть другими аспектами, не владея этим конкретно.
Почему имеет смысл осваивать слепую печать - это другой вопрос. Во-первых, это часть жизни в языке - вы можете комфортно переписываться или писать статьи. Во-вторых, умение писать (на компьютере, как и на бумаге) связано с другими аспектами освоения языка. Ответьте себе на вопрос, почему письмо помогает осваивать язык, и вы ответите, почему полезно комфортное письмо на компьютере. Или также почему желательно писать красивым и "эргономичным" почерком на бумаге, а не каракулями, если занимаешься языком.
- RybakVictor
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 02:30
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 86 раз
IlyaShalnov, Владимир Познер как-то сказал в своем интервью:
Как это относится к владению навыком "слепая печать"?Когда я готовлюсь к выступлению, пишу только ручкой, и только перьевой. Этот инструмент позволяет мне лучше думать, нежели клавиатура компьютера.
- Возможно, Познер не владеет этим навыком и это мешает ему сосредоточиться.
- Или это некий следующий, четвертый уровень владения языком (в дополнение к трём указанным вами) и он доступен, скажем так, только профессионалам или эстетам языка.
- Или это ничего не значит, типа: кто как хочет, кому как удобней.
- IlyaShalnov
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:21
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Когда человек что-то делает, помимо внешней, всем видимой работы, происходит и невидимая, глубинная работа души.RybakVictor пишет: ↑09 июл 2018, 19:45 IlyaShalnov, Владимир Познер как-то сказал в своем интервью:Как это относится к владению навыком "слепая печать"?Когда я готовлюсь к выступлению, пишу только ручкой, и только перьевой. Этот инструмент позволяет мне лучше думать, нежели клавиатура компьютера.Прокомментируйте, пожалуйста.
- Возможно, Познер не владеет этим навыком и это мешает ему сосредоточиться.
- Или это некий следующий, четвертый уровень владения языком (в дополнение к трём указанным вами) и он доступен, скажем так, только профессионалам или эстетам языка.
- Или это ничего не значит, типа: кто как хочет, кому как удобней.
То есть, всякое действие - это таинство.
Писать на бумаге, и тем более перьевой ручкой - это таинство. Когда он пишет перьевой ручкой на хорошей бумаге, ему открывается то, что не открылось бы, если бы он писал, скажем, дрянной советской шариковой ручкой в дрянной советской тетради за две копейки (не той, что за три) или печатал на компьютере.
Слепая печать - это тоже таинство, но другое, не то, что нужно Познеру, когда он готовится к выступлению.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Если я печатаю быстрее, я могу изучить спеллинг большего количества слов за то же время. Разве это не помогает изучению языка?
Это как я вижу.
То же написание письма - есть разница напишу я за час 300 слов или тысячу? Так я вспомню-повторю больше слов - это же хорошо. Разве нет?
Т.е. для развития определенного навыка или для выполнения упражнений и повышения производительности при изучении языка - это совсем неплохо уметь печатать вслепую.
Это не есть ключевым условием, но почему бы не добавить к своим умениям и это? Тем более, что оно, умение, не мешает изучать язык а даже наоборот - помогает.
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
Michelangelo,
Как я писал, "печать вслепую гораздо удобнее, чем печатать двумя пальцами, ища каждую букву на клавиатуру. Вот и вся связь с изучением английского."
Связь слепой печати и спеллинга весьма относительна. Вполне возможно, что вы лучше запомните написание слова, если тщательно напишете его от руки, нежели 20 раз отбарабаните на клавиатуре. Во всяком случае, у меня именно так.
Как я писал, "печать вслепую гораздо удобнее, чем печатать двумя пальцами, ища каждую букву на клавиатуру. Вот и вся связь с изучением английского."
Связь слепой печати и спеллинга весьма относительна. Вполне возможно, что вы лучше запомните написание слова, если тщательно напишете его от руки, нежели 20 раз отбарабаните на клавиатуре. Во всяком случае, у меня именно так.
Вы не вспомните больше слов от того, что быстро печатаете:-) Скорость важна для машинисток. Грамотное, хорошее письмо наоборот, требует вдумчивости. Недаром Познер (см. выше) предпочитает писать ручкой, когда готовится к выступлению.То же написание письма - есть разница напишу я за час 300 слов или тысячу? Так я вспомню-повторю больше слов - это же хорошо. Разве нет?
Верно, слепая печать в наш век компьютеров - это здорово. И я сам всячески ее пропагандирую среди учеников. Но, простите, совершенно абсурдно утверждать, что не владеть слепой печатью - все равно, что не уметь бегло говорить. Как вы понимаете, от того, что вы овладете слепой печатью, ваш английский ничуть лучше не станет. Человек так и будет писать так же плохо, но только гораздо быстрее.Это не есть ключевым условием, но почему бы не добавить к своим умениям и это? Тем более, что оно, умение, не мешает изучать язык а даже наоборот - помогает.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Я не думаю, что это предмет для дискуссии.
Ручкой я уже лет двадцать не пишу. Когда компьютера не было я писал ручкой слова по 100 раз, чтобы запомнить спеллинг, а сейчас печатаю на компьютере. Там мне сейчас лучше. Ручка отвлекает, тк. я уже разучился писать.
Ну и разные всякие другие доводы как в пользу изучению языка так и во вред - это индивидуально. Кто как любит.
Я считаю, что мне скорость печати - чем выше - помогает.
Да, вы правы - вспоминать слова я быстрее не стану, если я их забыл, но если они толпятся на выходе из головы, то лучше их дробить (отбарабанить) со скоростью 50 слов за минуту, чем пять. И это придает уверенности, а чем человек увереннее (даже если просто взять такой психологический фактор) тем он лучше запоминает и лучше вспоминает - а это уже прямо влияет на знания, в том числе и языка.
Конечно, если вы печатаете на русском, а язык учите английский - то никакой связи нет между навыком печатания и изучением.
Но если вы применяете печать при изучении - это как флэшкарды - вроде пользы нет, но люди пользуются и довольны :)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Программы для запоминания новых слов
MsrinaTchoursinovs » 11 май 2019, 13:02 » в форуме Лексика, словарный запас - 2 Ответы
- 592 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
11 май 2019, 16:33
-
-
-
Пересказ или заучивание?
Copycat » 19 апр 2023, 02:57 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 17 Ответы
- 2161 Просмотры
-
Последнее сообщение Bowline
24 апр 2023, 16:28
-
-
-
Программы выявления BrE/AmE
Zlatko_Berrin » 23 янв 2019, 13:54 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 9 Ответы
- 525 Просмотры
-
Последнее сообщение Zlatko_Berrin
23 янв 2019, 21:29
-
-
- 17 Ответы
- 3040 Просмотры
-
Последнее сообщение RybakVictor
17 май 2018, 15:05
-
- 2 Ответы
- 1493 Просмотры
-
Последнее сообщение oedo
20 окт 2020, 15:52
-
- 1 Ответы
- 818 Просмотры
-
Последнее сообщение slpnbty
07 июн 2018, 14:51
-
- 4 Ответы
- 683 Просмотры
-
Последнее сообщение Andrea
04 янв 2021, 22:09