Возможно ли определить величину словарного запаса?
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 дек 2018, 12:15
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Подскажите пожалуйста, существуют ли способы определить какое количество английских слов знает человек? Я понимаю, что со стопроцентной точностью сделать это нельзя, но хотя бы приблизительно.
И вообще, используют ли такие способы в жизни или это пустая затея?
И вообще, используют ли такие способы в жизни или это пустая затея?
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 дек 2018, 12:15
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Что существуют, это понятно было сразу. Вопрос в том насколько они точны. Я тут какой-то попробовал на днях, оказалось, что мой запас 5000 слов. Но такого быть не может конечно же) Ибо я совсем зелёный
Последний раз редактировалось zlodiak 21 май 2020, 16:01, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Я слыхала о таком способе: Берёте словарь, открывете страницу наобум, считаете сколько слов на странице и сколько слов из них вы знаете. Повторяете 20-30 раз. Потом смотрите сколько всего слов в словаре (это обычно есть в выходных данных) и считаете: из 300 слов на 20 страницах, я знаю 22, значит из 100000 слов в словаре я знаю приблизительно (сами считайте). Это, конечно весьма приблизительно, но...
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Нет, потому что каждый считает по-своему. :) 'Work' и 'worker' - это разные слова? Да, но знание первого, в общем-то, при некотором знании грамматики дает и знание второго. "Гнезда", думаю, посчитать примерно можно.
Кроме того, каждый знает массу слов типа cabriolet или cactus, что само по себе особого толку не дает.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
https://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_(statistics) постоянно использутеся для контроля партии товаров.
Человечество закладывается на семплирование. Переживать что с 98% погрешностью тест соврал о вашем словарном запасе? Тогда медикаменты Вам противопоказаны ))
Человечество закладывается на семплирование. Переживать что с 98% погрешностью тест соврал о вашем словарном запасе? Тогда медикаменты Вам противопоказаны ))
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2861 раз
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 дек 2018, 12:15
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Да просто праздный интерес)
- За это сообщение автора zlodiak поблагодарил:
- Easy-Breezy English
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 дек 2018, 12:15
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Значит многочисленные орлы, которые пишут в своих блогах, что "если вы будете знать N слов, то сможете понимать M% английского текста" вводят народ в заблуждение?JamesTheBond пишет: ↑21 май 2020, 22:02Нет, потому что каждый считает по-своему. :) 'Work' и 'worker' - это разные слова? Да, но знание первого, в общем-то, при некотором знании грамматики дает и знание второго. "Гнезда", думаю, посчитать примерно можно.
Кроме того, каждый знает массу слов типа cabriolet или cactus, что само по себе особого толку не дает.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
На мой взгляд, в значительной степени да, вводят. Нужно же уточнять какие именно слова. Если это частотные, то они действительно "покрывают" очень значительную часть текста (но ведь надо учитывать еще и тематику).
Кроме того многие слова (и тоже, кстати, в основном частотные) имеют несколько значений. И если я знаю только основное значение – можно ли говорить, что я знаю слово?
На мой взгляд, это одна из типичных ошибок начинающих – они часто стремятся увеличить словарный запас за счет новых (и, может быть, и редких слов), не проработав должным образом "основные".
Ну, мне так кажется. :)
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- gavenkoa
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Как говорила моя тетя - "все слова знакомые, а не понимаешь ничего". :) И конструкции имеют значение и много еще чего. Я вот уже рассказывал, на амер. форуме, где я писал, был чувак - я реально не понимал ничего из того, что он пишет, вообще. :) Но и вообще к разговорному стилю пришлось долго привыкать.
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
+1JamesTheBond пишет: ↑22 май 2020, 14:10 Нужно же уточнять какие именно слова. Если это частотные, то они действительно "покрывают" очень значительную часть текста (но ведь надо учитывать еще и тематику).
Например я преимущественно читаю фантастику/фэнтэзи, в игрушки поигрываю (каюсЪ) тоже такой направленности преимущественно.
И, например, первое, что всплывает при слове spell - это значение "заклинание", а не "(краткий) период времени".
Плюс, мертвым грузом, но накрепко и сразу, порой оседает нечто вроде "misbegotten" (что бы полезное так вот с первого раза запоминалось).
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Да, лексикология даже сама по себе - наука тонкая и простыми цифрами ее не измеришь. :) Хотя все эти частотные расчеты (разумеется, при понимании что считается и зачем) считаю вещью полезной.diggerzz пишет: ↑22 май 2020, 22:43 Например я преимущественно читаю фантастику/фэнтэзи, в игрушки поигрываю (каюсЪ) тоже такой направленности преимущественно.
И, например, первое, что всплывает при слове spell - это значение "заклинание", а не "(краткий) период времени".
Плюс, мертвым грузом, но накрепко и сразу, порой оседает нечто вроде "misbegotten" (что бы полезное так вот с первого раза запоминалось).
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Ну они не могут быть бесполезными.JamesTheBond пишет: ↑23 май 2020, 13:22 Хотя все эти частотные расчеты (разумеется, при понимании что считается и зачем) считаю вещью полезной.
Понятно, что про тот же spell, лучше знать не то, что мне первым в голову приходит, а совсем наоборот.
Слово нечастое, как я понимаю, но и не сильно редкое. И нормальные люди используют его больше в обиходном значении.
-
- Сообщения: 2571
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 652 раза
Для меня spell это 1. про спеллинг, как в примере touristа, 2. всякие магические заклинания. А вот spell в значении "короткий временной промежуток" я не помню если вообще встречала. Или это было какие-то единичные случаи. Пыталась вспомнить, но первое выражение про время начинающиеся "s" - time span, и еще spur of the moment, хотя это уже не совсем про время).
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
А мне попадалось, не раз. Но каждый раз, как-то "переваривать" что-ли приходилось.
Засело в голове, что spell - заклинание, ну и в результате, как спотыкаешься о предложение, где spell в другом значении.
-
- Сообщения: 2163
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 847 раз
Ну не знаю в каком значении чаще его используют. Мне кажется про заклинания (в метафорическом смысле, очарования и т.д.) тоже нередко говорят, слово вполне обычное. А spell типа промежутка времени или чего-то такого - редкое.
И уж если различать глагол и существительное, то и слова надо различать. Spell и spell - это разные слова. У них происхождение разное, они в словаре под разными цифрами стоят. То, что они пишутся и произносятся одинаково - историческая случайность.
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Вы сильно дольше и сильно глубже в языке, ввиду чего вопрос, а как носители этим пользуются/обыгрывают и т.д.
Ну вроде то же слово, но сильно разные значения (где оное слово в предложении находится, например, имеет серьезное значение).
Есть ли шутки соответсвующие смешные (про spell не про spell - неважно), обыгрывающие такое?
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
One of my favorites is "Anguished English" By Richard Lederer
https://openlibrary.org/works/OL34821W/ ... ed_English
-
- Сообщения: 4293
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 2861 раз
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 956 Просмотры
-
Последнее сообщение Алексей В
18 окт 2022, 17:19
-
-
Песни для пополнения словарного запаса
Siberian473 » 26 июл 2023, 18:05 » в форуме Лексика, словарный запас - 2 Ответы
- 1758 Просмотры
-
Последнее сообщение alex789
01 сен 2023, 21:57
-
-
-
Челлендж на прокачивание словарного запаса
Chinara » 26 авг 2020, 21:59 » в форуме Лексика, словарный запас - 4 Ответы
- 1426 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
27 авг 2020, 10:30
-
-
-
Пособия для пополнения словарного запаса.
Dream32 » 20 май 2018, 07:15 » в форуме Лексика, словарный запас - 47 Ответы
- 7261 Просмотры
-
Последнее сообщение QwestDay
27 сен 2018, 13:23
-
-
-
Соотношение уровня и словарного запаса
Daniil Vladimirovich » 24 июн 2018, 22:20 » в форуме Лексика, словарный запас - 46 Ответы
- 3129 Просмотры
-
Последнее сообщение Ленья
29 июн 2018, 09:37
-
-
-
Активация пассивного словарного запаса
Zlatko_Berrin » 01 дек 2018, 20:58 » в форуме Лексика, словарный запас - 28 Ответы
- 2796 Просмотры
-
Последнее сообщение Astrologer
19 янв 2019, 12:00
-
-
-
Тест словарного запаса test-your-english-now.net
Харбин Хэйлунцзян » 04 мар 2018, 22:47 » в форуме Лексика, словарный запас - 14 Ответы
- 2163 Просмотры
-
Последнее сообщение FPlay
04 ноя 2018, 22:15
-