Подскажите, верно ли грамматически следующее предложение? (школьная училка говорит, что нет).
He didn't help his mother. he was reading at the moment.
Согласование past simple and past continiuous
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
нормально.
Вот только с at the moment - как вроде в настоящем. Может просто "then" ну или "at that moment"
Я вижу смысла в смещении didn't help в континус. Так как есть - вполне нормально.
С другой стороны He read at that moment- тоже как то ухо режет. Как у вас вполне милозвучно получается. ИМХО
Еще - я не вижу смысла в континусе говорить о том, что не имело действия, как то didn't help. Континус же применяется, когда что-то происходит в определенный момент, а не тогда, когда не происходит - так же логично, верно?
Вот только с at the moment - как вроде в настоящем. Может просто "then" ну или "at that moment"
Я вижу смысла в смещении didn't help в континус. Так как есть - вполне нормально.
С другой стороны He read at that moment- тоже как то ухо режет. Как у вас вполне милозвучно получается. ИМХО
Еще - я не вижу смысла в континусе говорить о том, что не имело действия, как то didn't help. Континус же применяется, когда что-то происходит в определенный момент, а не тогда, когда не происходит - так же логично, верно?
Спасибо за ответ, это действительно логично. Мне и в голову не пришло чем аргументировать, я просто чувствовал что это должно быть правильно.
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
acapnotic, т.е. сказать в континусе о том, что в определенный момент времени не происходило? Я раньше тоже думал, что если мы что-то делаем в определенный момент времени - то континус, а если не делаем - то отрицательный континус. Но потом меня кто-то научил, что ничего не делание в определенный момент - это не процесс, а состояние. С тех пор я избегаю использовать континус с отрицанием для ничего не делания.
Ну не помог - это отсутствие помощи. Т.е. отсутствие процесса - зачем континус?
Ну не помог - это отсутствие помощи. Т.е. отсутствие процесса - зачем континус?
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Важно понять, что это было за задание. Если это было раскрытие скобок, то, скорее всего подразумевалось вообще настоящее время (раз там at the moment):
He isn't helping his mother; he is reading at the moment.
Если же речь точно о прошедшем, то возможны, как минимум, два варианта сочетания времен с разным смыслом:
1) He wasn't helping his mom - he was reading at that moment — Он не помогал матери - он в тот момент читал.
PastCont для описания двух параллельных процессов в динамике - одно из которых происходило, а другое не происходило.
2) He didn't help his mother - he was reading at the time — Он не помог (не стал помогать) матери, он в тот момент был занят чтением.
Сочетание PastS и PastC для обычного сопоставления мгновенного события на фоне разворачивавшегося процесса.
- если нужно описать отсутствие процесса в его динамике:
— You were snoring!
— I wasn't sleeping (=I wasn't asleep); I was just faking it. =)
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
acapnotic, у меня память плохая. Может вы подскажите в каком учебнике написано, что в случае отсутствия процесса в определенный момент времени нужно применять континус с отрицанием.
Т.е. я понимаю, что когда кто-то утверждает, что видел вас в определенный момент делающим что-то, а вы ни сном не духом - здесь отрицание логично, ибо вы отрицаете слова утверждающего.
А вот говорить "I was not helping my mum - I was reading" - опять же можно если кто-то вам забрасывает, что вы все же помогали в тот момент, а вы хотите опровергнуть. Так, вроде, логично. А если вы констатируете факт "Я не помог. Я читал в тот момент, когда нужно было помочь" - не вижу смысла в континусе.
Т.е. я понимаю, что когда кто-то утверждает, что видел вас в определенный момент делающим что-то, а вы ни сном не духом - здесь отрицание логично, ибо вы отрицаете слова утверждающего.
А вот говорить "I was not helping my mum - I was reading" - опять же можно если кто-то вам забрасывает, что вы все же помогали в тот момент, а вы хотите опровергнуть. Так, вроде, логично. А если вы констатируете факт "Я не помог. Я читал в тот момент, когда нужно было помочь" - не вижу смысла в континусе.
Последний раз редактировалось zymbronia 20 май 2020, 14:19, всего редактировалось 2 раза.
Причина: коррекция
Причина: коррекция
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Да почему же не так...
— Да ты ж храпел!
— Ну и что? Не спал я. Я притворялся.
Диалог такой вполне представим.
Ну вот видите, здесь у вас и отрицание, и длительный аспект...) А говорите, нет смысла в таком сочетании.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Просто подобного запрета/рекомендации не встречается:
https://www.thefreedictionary.com/Past-Continuous-Tense.htmПоказать
Negative sentences
To make a sentence negative in the past continuous, we simply add “not” between the auxiliary verb (was/were) and the present participle of the main verb. Not is often contracted with the auxiliary verb to make wasn’t/weren’t.
For example:
“I was not feeling well.”
“The kids weren’t sleeping when we got home.”
“She wasn’t working for two years after the baby was born.”
To make a sentence negative in the past continuous, we simply add “not” between the auxiliary verb (was/were) and the present participle of the main verb. Not is often contracted with the auxiliary verb to make wasn’t/weren’t.
For example:
“I was not feeling well.”
“The kids weren’t sleeping when we got home.”
“She wasn’t working for two years after the baby was born.”
Смысл в том, что отрицание действия не означает отрицания процессуальности, как парадоксально бы это ни звучало.)
Возможно, тем не менее, нечто подобное происходит с оппозицией PPC v. PPS.
Отрицательные PPC вполне нормальны:
https://www.thefreedictionary.com/Present-Perfect-Continuous-Ten…Показать
Negative sentences
Present perfect continuous sentences can be made negative by using the word not. It appears after have/has, and the two can be (and very often are) contracted.
“I have not been writing much recently.”
“She hasn't been trying to find work since her divorce.”
“I need to get up earlier, because I haven't been making it to work on time lately.”
Но в некоторых случаях может быть так, что PPC+NOT = PPS с малозначительной разницей:
She hasn't been trying/hasn't tried to find work since her devorce.
He hasn't been sleeping/hasn't slept for three days now.
И это действительно выглядит так, как будто отрицание действия отрицает и его процессуальность. Однако это связано с тем, что многие динамические глаголы справляются с выражением смысла PPC даже в форме PPS и без отрицания:
He's slept (='s been sleeping) for three days now.
В случае же с оппозицией PastC v. PastS перекрытия употреблений в таких масштабах не наблюдается.https://www.thefreedictionary.com/Present-Perfect-Tense.htm пишет:In some cases, either the present perfect or present perfect continuous can be used with almost no difference to the meaning of the sentence:
“I can’t believe Jenny has lived in Dubai for 10 years!” (present perfect)
“I can’t believe Jenny has been living in Dubai for 10 years!” (present perfect continuous)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Past Simple or Past Perfect in the context of something that happened by the exact time yesterday
VictorB » 31 мар 2019, 19:43 » в форуме Грамматика - 467 Ответы
- 9741 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
20 апр 2019, 11:13
-
-
-
Новичковый вопрос с выбором времени между Past Simple и Past Perfect
matvey » 26 фев 2019, 22:51 » в форуме Грамматика - 12 Ответы
- 669 Просмотры
-
Последнее сообщение FPlay
27 фев 2019, 23:08
-
-
-
Я не знал, что ты сделал это. Past Perfect or Past Simple?
Rusletov » 12 авг 2023, 11:50 » в форуме Грамматика - 6 Ответы
- 691 Просмотры
-
Последнее сообщение Ingresed
18 авг 2023, 03:02
-
-
- 29 Ответы
- 1584 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
30 июн 2022, 05:03
-
- 3 Ответы
- 1115 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
03 фев 2020, 17:40
-
- 32 Ответы
- 1966 Просмотры
-
Последнее сообщение Easy-Breezy English
22 фев 2023, 08:51
-
-
Past simple or Past cont?
mikka » 12 сен 2021, 18:48 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 27 Ответы
- 1661 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
13 сен 2021, 09:34
-