Вот-вот. Пока мы не дойдем до технократического цифрового комунизма - женщина у власти не отличается от мужчины ))
В каком возрасте в России адекватно жить отдельно от родителей?
Модератор: Aksamitka
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Я не знаю, кто это, но проект ужасен, честно. Это просто механизм против неугодных или для коррупции. А реальных жертв по нему просто пошлют.
- За это сообщение автора cherkas поблагодарил:
- Eager Beaver
-
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 07:17
- Благодарил (а): 1168 раз
- Поблагодарили: 730 раз
А вот, например, мэр Якутска Авксентьева Сардана Владимировна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D0%B0
Или Оксана Дмитриева. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BD%D0%B0
Вот такие женщины должны быть в Думе, а не спортсменки и телезвезды. Тогда и законопроекты будут разумные и продуманные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D0%B0
Или Оксана Дмитриева. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BD%D0%B0
Вот такие женщины должны быть в Думе, а не спортсменки и телезвезды. Тогда и законопроекты будут разумные и продуманные.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Отвечу пока только на один пункт.
2) в ст.13 речь идет о том, что прямым текстом исключается из проекта (преступления, правонарушения - которые вы заменили на многоточия - исключаются определением семейно бытового насилия, а упомянутые происшествия - это не о профилактике)
3) в самом тексте проекта указано, что является основанием для применения мер; помимо ожидаемых там есть заявление потерпевшего/обращение левых лиц. То есть основание не для проведения проверки, расследования, установления степени вины, нет, указывается, что это основание для применения профилактических мер.
А, забыл, там же написано, что некие левые организации могут эти меры применять, то есть можно наказать любого без суда и следствия.
1) в ст.13 нет ничего ни про доказательства, ни про что-либо из вашего перечня,Genie пишет: ↑19 май 2020, 12:45 В проекте полномочия по профилактике насилия предоставляются прокуратуре, полиции и т.д., написано, на основании чего каждый субъект действует. В статье 6 указано, что ОВД рассматривают заявления, и в ней же указано, что ОВД действуют на основании Закона по полиции.
Ст. 13 Закона о полиции определяет права полиции в рассмотрении заявлений в том числе.
3) вызывать в полицию граждан... с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений ... разрешение которых отнесено к компетенции полиции; получать по таким ... заявлениям и сообщениям... необходимые объяснения, справки, документы (их копии)...
2) в ст.13 речь идет о том, что прямым текстом исключается из проекта (преступления, правонарушения - которые вы заменили на многоточия - исключаются определением семейно бытового насилия, а упомянутые происшествия - это не о профилактике)
3) в самом тексте проекта указано, что является основанием для применения мер; помимо ожидаемых там есть заявление потерпевшего/обращение левых лиц. То есть основание не для проведения проверки, расследования, установления степени вины, нет, указывается, что это основание для применения профилактических мер.
А, забыл, там же написано, что некие левые организации могут эти меры применять, то есть можно наказать любого без суда и следствия.
Последний раз редактировалось Eager Beaver 19 май 2020, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Пусть так, но что такое "есть основания полагать" с юридической точки зрения? (это риторический вопрос)
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Eager Beaver, там не такая формулировка, посмотрите, как раз эта статья вполне стандартна. А вообще понятиями "подозрение", " угроза" или "основания полагать" (я думаю, это переводная калька, содранная с какого-то иностранного закона) вполне оперируют.
-
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 07:17
- Благодарил (а): 1168 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Вот статья полностью из Закона о полиции:Eager Beaver пишет: ↑19 май 2020, 14:53 1) в ст.13 нет ничего ни про доказательства, ни про что-либо из вашего перечня,
2) в ст.13 речь идет о том, что прямым текстом исключается из проекта (преступления, правонарушения - которые вы заменили на многоточия - исключаются определением семейно бытового насилия, а упомянутые происшествия - это не о профилактике)
3) в самом тексте проекта указано, что является основанием для применения мер; помимо ожидаемых там есть заявление потерпевшего/обращение левых лиц. То есть основание не для проведения проверки, расследования, установления степени вины, нет, указывается, что это основание для применения профилактических мер.
3) вызывать в полицию граждан и должностных лиц по расследуемым уголовным делам и находящимся в производстве делам об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции; получать по таким делам, материалам, заявлениям и сообщениям, в том числе по поручениям следователя и дознавателя, необходимые объяснения, справки, документы (их копии); подвергать приводу в полицию в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову;
Разве какой-то акт насилия, о котором сообщается в полицию, не может называться происшествием?
Закон называется "О профилактике...", но это не означает, что полиция будет работать только с угрозами, а не с происшествиями, по этому закону.
Преступления и правонарушения я поэтому и удалила, что они не относятся к законопроекту, который уже опубликован.
Хотя на rbc есть статья, что побои и причинение вреда здоровья уже внесли в качестве поправок.
https://www.rbc.ru/politics/08/12/2019/ ... 7c77060b5b
Но я не спорю, на самом деле. Закон сырой абсолютно. Чтобы что-то понять. надо лезть куда-то еще, искать какие-то нормы и запутываться еще больше. Ничего удивительного: Пушкина с Родниной занимаются, другого и ожидать не приходится.
Но вообще, я считаю закон на эту тему нам нужен. Я вот не задумывалась на эту тему, но сейчас, когда начала читать проекты и документы, поняла, что эта сторона жизни у нас вообще не урегулирована, нет механизмов защиты человека. К разработке такого закона надо привлекать лучших юристов.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
ВЫ бы не думали, поправка. Жизнь резко изменилась, причем очень давно. В мире это заметили куда раньше. Дело не в абстракциях, как Вы считаете, дело в обстоятельствах, в которых живут люди: кто обеспечивает семьи, в какой мере, какой процент разводов и, соответственно, кто обеспечивает детей. А начиналось все с права подписи под документами и праве на собственную жизнь вообще, отдельно от семьи. Речь не лозунгах и идеях, а о том, что общество просто не могло больше игнорировать факты.
И, поверьте, культура найма даже, условно, у нас изменилась, хотя тенденции сохраняются. Не под влиянием картинок, а потому что за 30 лет мужчины научились лучше считать.
Я училась с японками и кореянками. Японок невозможно было услышать. Они так тихо говорили, что надо было подойти к ней втритык, чтобы хоть что-то услышать. Никакие просьбы не помогали, у них было табу говорить нормальным голосом, особенно в присутствии мужчин. На этом можно поставить точку в вопросе, почему Япония на схеме там, где она есть. Кореянки говорили нормально, но тысячелетнюю культуру тоже никто не изменял. В Китае положение женщин, кстати, в разы лучше, чем в Японии, это отмечают и японцы, и китайцы.
Зато и Япония и Корея - страны с сильными традициями дисциплины, уважению к бюрократическому аппарату, старшинству, Россия рядом не стояла. И их развитие обусловили колоссальные западные инвестиции после 2й мировой.
-
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2907 раз
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Вопрос на засыпку. Допустим, есть фирма, где критерием для набора персонала служат исключительно профессиональные качества. И так получилось, что отбор прошли одни только мужчины или одни только женщины. Стоит ли руководителю искусственно изменять пропорцию и частично брать на работу представителей другого пола, понимая, что по деловым качествам они хуже подходят?
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Если прошли одни только женщины, то не стоит. Его только похвалят за это и поставят в пример. А если только мужчины, то стоит, чтобы не сильно ругали. Таковы, как я понимаю, современные веяния.
- Xander
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Читая некоторые комменты, иногда кажется, что отдельные женщины, которые не прочь достичь мифического полного с мужчинами равенства, просто хотят быть практически как мужики. Матерыми, накачанными, самоуверенными, готовыми рисковать жизнью и здоровьем альфами. Зачем ...
Еще хочу отметить, что за так называемое место под солнцем надо бороться любыми адекватными и не так уж и недоступными в наши дни средствами. Например, активно демонстрируя свои профессиональные качества. Инструментов для этого предостаточно. Было бы очень любопытно взглянуть на реальные доказательства того, когда более профессионально подкованную женщину с отличными софт-скиллами не приняли на работу исключительно из-за того факта, что она не мужчина. Свежие ссылки, факты, исследования, доказательства, очень желательно из своей среды обитания, чтобы не пытаться объять необъятное, приводя примеры Аравии, Ирана, Японии и т.д. Просто жалобы читать уже утомился. :)
Еще хочу отметить, что за так называемое место под солнцем надо бороться любыми адекватными и не так уж и недоступными в наши дни средствами. Например, активно демонстрируя свои профессиональные качества. Инструментов для этого предостаточно. Было бы очень любопытно взглянуть на реальные доказательства того, когда более профессионально подкованную женщину с отличными софт-скиллами не приняли на работу исключительно из-за того факта, что она не мужчина. Свежие ссылки, факты, исследования, доказательства, очень желательно из своей среды обитания, чтобы не пытаться объять необъятное, приводя примеры Аравии, Ирана, Японии и т.д. Просто жалобы читать уже утомился. :)
Последний раз редактировалось Xander 20 май 2020, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2907 раз
Так это не вопрос на засыпку, а широкая практика в странах западного мира. Нужно набрать определенный процент меньшинств, чтобы не прилетело. Особенно в вузах это интересно происходит. Моего мужа так однажды штрафанули ни за что. Боролись с расовой дискриминацией на дорогах, был план по отлову белых водителей.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 110 Ответы
- 3069 Просмотры
-
Последнее сообщение mikka
22 июн 2019, 22:07
-
-
Голосовые помощники - Алиса, Сбер, Сири - насколько адекватно их восприятие?
Alkalin » 26 дек 2022, 09:33 » в форуме Аудирование и говорение - 4 Ответы
- 927 Просмотры
-
Последнее сообщение Easy-Breezy English
02 янв 2023, 12:30
-
-
-
Вопрос родителей: какие у нас итоги?
Pannda » 24 май 2019, 18:51 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 23 Ответы
- 1210 Просмотры
-
Последнее сообщение nurasique
25 май 2019, 12:01
-
-
- 24 Ответы
- 1572 Просмотры
-
Последнее сообщение WorkingAnt
17 июл 2020, 12:33
-
-
Работа, магистратура/аспирантура, CPE/CELTA, а когда жить?
Irregardless » 24 июн 2018, 20:58 » в форуме Флудилка - 11 Ответы
- 712 Просмотры
-
Последнее сообщение Natt
25 июн 2018, 21:10
-
-
-
Удивительное рядом: пожелания родителей относительно занятий
АннаДа » 12 сен 2019, 10:05 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 60 Ответы
- 4364 Просмотры
-
Последнее сообщение Пружина
22 сен 2019, 11:54
-
-
-
Миф о "критическом возрасте" в освоении иностранного произношения
Hmelnicky » 12 янв 2019, 20:14 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 367 Ответы
- 9303 Просмотры
-
Последнее сообщение СлабыйНачинающий
10 мар 2021, 14:36
-