Активный словарный запас

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Rerner
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 май 2020, 17:26
Поблагодарили: 2 раза

#1

Сообщение Rerner »

Актив важнее пассива. Человек вначале учится говорить, а потом читать. Т.е. акцент на актив - это главное правило, чтобы полноценно овладеть языком. Пусть в нашем, российском случае не говорить, а писать. Не гнаться за количеством "выученных" слов - второе правило в стратегии изучения языка, ибо пассивный словарный запас - это иллюзия знания языка, если актив близок к нулю. Поэтому все силы на актив даже если он будет у вас по началу не больше 1000. Хотите C1? Наберите актив 5000 и тогда можно будет сказать что вы знаете язык. Да вы и сами это почувствуете. Актив - это активный словарный запас и активная грамматика. Поэтому акцент именно на них. Не зубрите пассив. Берите только то что будете использовать и это запомнится легко потому что нужно. Актив запоминается легко. Никаких билингвальных словарей. Как только вышли на уровень хотя бы B1 - монолингвальный словарь этого уровня и грамматика на английском этого уровня. Поэтому если у вас будет актив 5000, а про пассив вы забудете, но он у вас и так будет больше чем актив, то считайте что вы знаете язык. Меньше да лучше, а это именно и есть акцентуация на актив.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#2

Сообщение gavenkoa »

Rerner пишет: 09 май 2020, 16:36 Наберите актив 5000
Как?
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#3

Сообщение Eager Beaver »

Разделение на актив и пассив само по себе имеет мало смысла. Ты либо знаешь слово или выражение, либо только думаешь, что знаешь.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 2):
alanta, gavenkoa
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#4

Сообщение Eager Beaver »

Rerner пишет: 09 май 2020, 16:36 Наберите актив 5000 и тогда можно будет сказать что вы знаете язык.
"Знаете язык" - это вообще не про количество слов.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 2):
Белая Мишка, Opt
alanta
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 653 раза

#5

Сообщение alanta »

Rerner пишет: 09 май 2020, 16:36 Человек вначале учится говорить, а потом читать.
Вообще, если уж следовать логике "как ребенок учит язык", человек сначала слушает.
За это сообщение автора alanta поблагодарил:
Opt
Rerner
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 май 2020, 17:26
Поблагодарили: 2 раза

#6

Сообщение Rerner »

gavenkoa пишет: 09 май 2020, 17:09Как?
Используйте все больше слов для построения предложений. Пишите, говорите. Прокрутите все слова вашего уровня и всю грамматику вашего уровня, строя предложения. Допустим вы идете к B2 - это 3000 слов. Они должны быть в активе. Начните с определения своего уровня. Дальше монолингвальный словарь вашего уровня и грамматика вашего уровня (допустим Мерфи). Списки слов по уровням есть в любом монолингвальном словаре, они там специально отмечены. Выучили их и крутите в активе, забыв про пассив. Стройте предложения с ними всех видов. Переводите с русского на английский. Все конструкции русских предложений вы должны уметь переводить на английский.
Eager Beaver пишет: 09 май 2020, 21:52 Разделение на актив и пассив само по себе имеет мало смысла. Ты либо знаешь слово или выражение, либо только думаешь, что знаешь.
Знать это уметь использовать. Можете применять слово в разных предложениях значит вы его знаете.
Eager Beaver пишет: 09 май 2020, 21:55 "Знаете язык" - это вообще не про количество слов.
Я как раз об этом.
alanta пишет: 09 май 2020, 22:36 Вообще, если уж следовать логике "как ребенок учит язык", человек сначала слушает.
И ничего не понимает. Называет окружающее как ему вздумается. Говорение - это первый навык. Пусть даже это что-то нечленораздельное. Ребенок сам создает свой язык и только потом его корректируют в русский, английский и т.д.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#7

Сообщение Opt »

Rerner пишет: 09 май 2020, 16:36 Не гнаться за количеством "выученных" слов - второе правило в стратегии изучения языка, ибо пассивный словарный запас - это иллюзия знания языка, если актив близок к нулю. Поэтому все силы на актив даже если он будет у вас по началу не больше 1000. Хотите C1? Наберите актив 5000 и тогда можно будет сказать что вы знаете язык.
И все пять тысяч прямо сразу с небес и в актив?))
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#8

Сообщение gavenkoa »

Rerner пишет: 09 май 2020, 22:59 Используйте все больше слов для построения предложений
Это теоретический совет. Как на практике его приенить. Я сижу за столом, мне очки одеть что бы стать умнее, Skype запустить, слова по 100 раз переписывать в тетрадке?

Я слова добавляю из словаря синонимов в письмо, если есть пробелы, т.е. использую референс, а не только память.

Также полагаюсь на учебники, там есть ключи ))

Это уже конкретика...
Последний раз редактировалось gavenkoa 10 май 2020, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#9

Сообщение Eager Beaver »

gavenkoa пишет: 10 май 2020, 12:10 Как на практике его приенить.
Вы хотите, чтобы вам какой-то метод предложили, о котором никто до сих пор не написал?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#10

Сообщение gavenkoa »

Eager Beaver пишет: 10 май 2020, 13:00 Вы хотите, чтобы вам какой-то метод предложили, о котором никто до сих пор не написал?
Лучше, чем "бери и учись". Бери и ставай миллионером, че на диване лежишь? ))
Rerner
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 май 2020, 17:26
Поблагодарили: 2 раза

#11

Сообщение Rerner »

Те кто хочет хорошо знать английский должны прийти к такой минимальной библиотечке:

1. Книга по грамматике. Справочник. Practical English Usage (Michael Swan). Уровень C2. В книге есть все чтобы стать полноценным C1 (выше мало кому надо).
2. Монолингвальный словарь. Нужно стремиться избавиться от билингвальных словарей как можно раньше. Избавиться от билингвального словаря - это сделать грандиозный шаг в сторону полноценного знания языка. Из монолингвальников для learners лучший Oxford Advanced Learner's Dictionary. Он должен быть у вас в бумажном виде и постепенно стать единственным словарем к которому вы обращаетесь. Уровень C1. Если вы хотите пойти еще дальше, то вам нужен самый лучший однотомный словарь для нейтивов. Американские классические однотомники лучше лучшего британского однотомника Oxford Dictionary of English. Из американцев лучший The American Heritage Dictionary of the English Language.
3. Словарь синонимов. Для learners лучший Oxford Learner's Thesaurus.

Эти три книги должны быть в бумажном виде и постепенно стать единственными справочниками, к которым вы обращаетесь. Вы можете идти к ним через другие более низкоуровневые справочники, но не забывайте как можно раньше отбрасывать низкоуровневики и стремиться к трем единственным книгам из списка выше.

И еще одна рекомендация по лексике. Стараться уделять внимание только глаголам. Т.е. когда вы набрали словарный запас, чтобы полноценно пользоваться Oxford Advanced Learner's Dictionary (определения слов базируются на 3000 слов), т.е. 3000 слов уделяйте внимание только глаголам в текстах, которые читаете. Не зацикливайтесь в запоминании других частей речи. Глаголы - это основа и после 3000 слов словарного запаса помечайте в словаре только нужные вам глаголы (совсем редкие и узкоспециальные можно не помечать) и циклитесь в хорошем смысле только на них. Глаголы - это самая важная часть речи в английском языке и для актива и для пассива. Постепенно с такой практикой вам покажется узким и скучным Oxford Advanced Learner's Dictionary (потому что определения на базе 3000 слов все таки ограничивают полное нейтивное прочувствование слова) и вы перейдете к The American Heritage Dictionary of the English Language - полноценному английскому словарю для нейтивов.
Siberian473
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 ноя 2022, 09:46
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 119 раз

#12

Сообщение Siberian473 »

Rerner, вы рассказываете о своем опыте? Вы выучили английский до C1 только фокусируясь на грамматике, запоминании слов из словарей и их использованию в письме с переводом русских предложений на английский? Я не очень верю, что если просто вызубрить 5000 слов и использовать их, без понимания контекста в которых нативные спикеры используют, то или иное слово, идиом и распространенных паттернов речи можно достичь C1.

С1 (да и даже B2 на самом деле) предполагает высокий уровень listening и спикинга, знание тонкостей, оттенков и нюансов речи, а чтобы такого уровня достичь нужны тысячи часов (буквально) exposure to английской речи. А после тысячи часов потребления англоязычного медиа пассивный вокаб будет огромным сам по себе как ни крути.
alanta
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 653 раза

#13

Сообщение alanta »

Rerner пишет: 22 ноя 2022, 07:32 Те кто хочет хорошо знать английский должны прийти к такой минимальной библиотечке:
А иначе - всё, не судьба английский выучить? ))
За это сообщение автора alanta поблагодарил:
Siberian473
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»