Спикинг без предварительной подготовки

[Dragon27]

Я знаю 5 тыщ. Но этого катастрофически не хватает!

Т.е рассказать о себе, о своей стране, культуре, политике, обычаях.
Спросить собеседника о том же.
Ну такая непринужденная светская беседа с попутчиками в путешествии. Без всяких заумностей.

Ну вот для меня это не бытовое общение. Я таким общением не помню когда последний раз занимался.
5 тыщ слов активных, думаю, вполне может хватить, но ведь ещё нужно знать как эти слова правильно сочетать. А это важнее. Я не знаю как что-то сказать, выразить мысль, а потом слышу как носитель это говорит и понимаю без проблем все слова, которые он произнёс. Словарного запаса хватает. Активного фразового запаса - нет. Даже если и могу составить фразу - нету той непринуждённости, свободности, как в родном языке. Ну или можно свободно что-то говорить, выражать мысли, а потом раз - застрял на какой-нибудь ерунде, не знаешь, как выразить.
Ну и ещё пассивный запас. Носитель может легко и не задумываясь употреблять слова, которые далеко выходят за список 5-10 тысяч самых часто употребляемых слов. Поэтому пассивный словарный запас - чем больше, тем лучше.

[Белая Мишка]

культуре, политике, обычаях.

Это для вас без заумностей, рассказать о политике?? Ну извините)))

[mikka]

культуре, политике, обычаях.

Это для вас без заумностей, рассказать о политике?? Ну извините)))

Ну без копания вглубь, а по верхам в основном.
Ну да. Это я загнула про обычаи. Особых обычаев у нас нет.)

Dragon27,
Вы правы про сочетаемость.
Но вот мне иногда даже просто свою мысль на рунинглише не передать, т к просто не знаю нужных слов. Ни правильных, ни неправильных. Никаких!

С нейтивами я почти не общалась, не понимала.
В основном с европейцами. А они многие сами не блещут нейтивностью)))

Про непренужденность родного языка я даже не заикаюсь.
Я ж перевожу все в уме, пока говорю.

Т е получается, где то около 8000 нужно?

[Белая Мишка]

Ну без копания вглубь, а по верхам в основном.

Если совсем по верхам, то много слов не надо, пять тыщ должно хватить.
Сказать что-то корявенькое типа - politics is such a mess in our country so I can't stand talking about it - вот уже и по верхам сказали, теперь пусть собеседник корячится про политику своей страны рассказывает, а вы будете кивать и улыбаться))

[Michelangelo]

mikka, так вы в курсе дела :)

Ну или можно свободно что-то говорить, выражать мысли, а потом раз - застрял на какой-нибудь ерунде, не знаешь, как выразить.

На родном языке мы вообще обходимся краткими замечаниями, особенности в бытовых ситуациях, ибо люди в быту понимают нас с полуслова. На родном языке в бытовых ситуациях мы уж точно обходимся не более чем 300 словами

[Dragon27]

Ну да. Это я загнула про обычаи. Особых обычаев у нас нет.)

Есть, конечно же. И у нас и у них (зависит от конкретных людей, разумеется). Не знаю, может в последнее время они потихоньку истираются (глобализация, все дела..), но всё равно есть о чём поговорить не на один вечер.
Если говорить уметь, конечно.
Не путать с обрядами.

[mustang]

Да спикинг легко прокачать, если есть хорошая база, развитые пассивные навыки. Когда начинаешь регулярно общаться на англ, быстро уровень разговор языка восстанавливается. Главное в период "молчания" языком продолжать заниматься: читать, слушать и тп.

[Michelangelo]

Почему мы так много обсуждаем этот бытовой спикинг, когда мы в своей среде на своем языке употребляем минимум слов. Вот ради интереса - кто нибудь возьмите телефон или диктофон и когда говорите в быту (не по работе) - включайте, а потом в конце дня посчитайте сколько русских слов вы используете в течение дня.
Кто-то 100, кто-то - 300. Самые красноречивые - может 1000, да и то, уже нужно говорить на экстрабытовые темы, чтобы использовать так много слов.
Зачем эти 5000 или тем более 8000 слов. Большинство людей не могут запомнить 8000 иностранных слов даже за 10 лет обучения. К чему эти регулярно повторяемые разговоры о бытовом разговоре?
Чтобы понимать нормально, может и 8000 в пассиве иногда мало, но чтобы объясниться в быту - 3000 слов в активе - с головой

[mikka]

Dragon27,
Ну не знаю.
Какие у нас чисто русские традиции?
Я вот с трудом вспомнила несколько
- красть невесту на свадьбе ( зачем?!))
- купаться в фонтане на день вдв
- отмечать старый новый год.))
- красить яйца на пасху (хотя, это вроде все делают).

Ну а что еще?

Michelangelo,
Ну что все время причитаете?))
🙈🙈🙈
Это не идет вашему нику!

[Michelangelo]

mikka, По-моему, я вас успокаиваю и говорю, что не нужно много слов для бытовых тем. Нужно знать название кухонной утвари - и можно жить.

[Dragon27]

Какие у нас чисто русские традиции?

- красть невесту на свадьбе ( зачем?!))

У меня это ассоциируется только с известным всем фильмом и, соответственно, кавказскими традициями.

- отмечать старый новый год.))

Вот, кстати, празднование самого Нового Года без празднования Рождества, уже типичная русская особенность.

Я не про традиции, а именно про обычаи, социальные нормы, стереотипы поведения. Это гораздо шире. Это когда говорят "у нас так принято/не принято".

[mikka]

У меня это ассоциируется только с известным всем фильмом и, соответственно, кавказскими традициями.

c каким? почему кавказскими? у них там вроде как нет такого, что на свадьбе вдруг ни с того ни с сего крадут невесту, типа))))

Вот, кстати, празднование самого Нового Года без празднования Рождества, уже типичная русская особенность.

ну это уже к религии относится.
не считается)

Я не про традиции, а именно про обычаи, социальные нормы, стереотипы поведения. Это гораздо шире. Это когда говорят "у нас так принято/не принято".

согласна. вот поэтому и хочется поболтать ни о чем и узнать побольше эти нормы. а слов не хватает(

Нужно знать название кухонной утвари - и можно жить.

кому? повару))))

[Dragon27]

c каким?

Кавказская пленница, каким же ещё. Правда это не на свадьбе. Больше я нигде такого и не вспомню.

А так это уже просто развлекаловка на свадьбе. Как и многочисленные свадебные конкурсы, тамады и прочее. Тоже можно пообсуждать с иностранцем и сравнить.

ну это уже к религии относится.
не считается)

Почему не считается? Наследие этого как его... коммунистического прошлого. Вроде как.

согласна. вот поэтому и хочется поболтать ни о чем и узнать побольше эти нормы. а слов не хватает(

Ну так и начинайте расспрашивать. Типа, а снимаете ли вы обувь, когда в дом заходите в гости, надеваете ли тапки в квартире, и много ли у вас этих тапок на члена семьи, а подарки какие в гости несёте, и так далее. В зависимости от того, с каким иностранцем общаетесь, разговор по-разному складывается.

[mikka]

Кавказская пленница, каким же ещё. Больше я нигде такого и не вспомню.

ааа. я просто не люблю Гайдая. мне не смешно.

Почему не считается? Наследие этого как его... коммунистического прошлого. Вроде как.

а вообще интересно. в Ссср религия была запрещена, но все, практически, красили яйца и по тихому ходили в церковь)))

[Michelangelo]

в Ссср религия была запрещена

какая вы молодая :)
Да почти все коммунисты ходили в церковь грехи замаливать, просто не афишировали. Как же церковь могли запретить?
Просто среди простых людей агитировали, чтобы те не ходили туда, но в основном репрессии были против протестантов, а основная православная церковь, как и сейчас, была отделом КГБ и каждый батюшка писал еженедельно отчеты своему руководству. (впрочем как и сейчас)

[mikka]

какая вы молодая :)

ну я еще смерть Сталина помню, и как все с ума сходили от этого. от горя, то бишь.

как и сейчас, была отделом КГБ и каждый батюшка писал еженедельно отчеты своему руководству

ну так кто у нас главная крыша?
Есть отличный русский сериал "Предатель" на эту тему.

[JamesTheBond]

Да почти все коммунисты ходили в церковь грехи замаливать, просто не афишировали.

Michelangelo, я Вас умоляю - ну не пишите Вы таких вещей, хотя бы на этом подфоруме. :) Принцип "бумага все стерпит" неправильный. :)).

Вообще, я бы открыл сайт огромный - "Сказки про СССР". :)

[Michelangelo]

JamesTheBond, не я начал про религию
А во-вторых, то что я написал - я сам присутствовал. Ловили всяких не-православных, а православные церкви нормально функционировали.
Но если вы имеете в виду Россию - да, там большинство церквей по селам и маленьким городкам были разрушены, ибо в русской глубинке не было таких христианских традиций как у нас.

[JamesTheBond]

Michelangelo, давайте все-таки сменим подфорум для этой беседы :)

[Michelangelo]

JamesTheBond, да не я начал и я не собираюсь распространяться на эту тему. Если вам интересно - в интернете все есть. С фотографиями тех времен.

[JamesTheBond]

Michelangelo, ответил Вам про страну, где я родился и жил, в соотв. месте, но без пользования интернетом. :)

[Michelangelo]

JamesTheBond, и в чем сказка? Не было гонений? Или Гундяев не работал на КГБ?

[mikka]

Вообще, я бы открыл сайт огромный - "Сказки про СССР". :)

Можно и ветку тут - "Сказки про СССР от Микеланджело"
Прочитаешь по утру пост, и хорошее настроение на весь день обеспечено.

ибо в русской глубинке не было таких христианских традиций как у нас.

в смысле? у вас это у кого?

Или Гундяев не работал на КГБ?

вы часом не слушаете Невзорова по средам?))

[Yety]

Ну а что еще?

Куда ни ткни.
Одни диетические предпочтения чего стоят.
Восприятие местными местных погодных условий.
Местные предрассудки и суеверия.
Мифы о прошлом страны проживания...))

[mikka]

Ну а что еще?

Куда ни ткни.
Одни диетические предпочтения чего стоят.
Восприятие местными местных погодных условий.
Местные предрассудки и суеверия.
Мифы о прошлом страны проживания...))

Ну а конкретно?
Я вот ничего не смогла вспомнить.
А что это диетические предпочтения? Я, например, ем все)) кроме оливок.