Не Собрать Ли Нам Толпу Для Атаки CPE???

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#76

Сообщение Eager Beaver »

Ленья пишет: 20 апр 2020, 09:45 Я имею в виду, что сначала вы мотивированы на подготовку, а потом наступает непреодолимый расслабон, желание почивать на лаврах.
У меня не было мотивации "сдать экзамен" (может, пару дней после регистрации держалась мысль "ну все, теперь пахать"), поэтому со сдачей ничего не изменилось. Я как и раньше занимаюсь в основном только тем, что нравится (сериалы, книги), это началось задолго до сдачи. )) В планах вернуться к изучению и чего-нибудь целенаправленно погрызть, но пока не знаю что и когда.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
Ленья
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#77

Сообщение Роман Молти »

Я не хочу ничем принизить людей, которые просто ради спортивного интереса получают C2 или к нему стремятся. Да, их английский крут.

Но английский для меня это абсолютно попсовый и заезженный язык. Поэтому для меня этот С2 по нему не представляет никакого спортивного интереса.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#78

Сообщение alex789 »

Eager Beaver, Роман Молти, мне вот непонятно, как так следует пользоваться языком (не бывая в среде), чтобы из первого диска Verbal Advantage только два незнакомых слова узнать? Я там, может, два слова только и знаю.
Есть подозрение, что если бы фикшн читал, было бы наоборот, но как такового интереса фикшн не представляет.
Просто если речь идет о поглощении телика, чтении профильной литературы, да и в целом активного спикинга, такой вокабулярчик не строится. Грамматика, коллокации - да, а вокабулярик - нет.
Али это все же результат длительного целенаправленного обучения?
У меня все, что знаю и умею (да чего там умею-то?), - абсолютно на халяву далось, я даже не знаю, как правильно слова учить и карточками пользоваться. В школе только помню, чего-то там в тетрадку писали.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#79

Сообщение alex789 »

И да, у меня всяких карточек нет, я вот с большим удовольствием поделюсь сайтом, на котором собраны и красиво скомпонованы материалы их популярных книженций уровня intermediate-advanced
https://www.essentialenglish.review/
:)
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#80

Сообщение Роман Молти »

alex789, для меня из всей книжки незнакомых слов из тех ключевых, что предлагались для заучивания, было совсем немного. Не более 10, да и то за счёт последних глав. Но дополнительно попадались интересные выражения, например: a difficult row to hoe, a mall rat, a stick-in-the-mud, red tape, flash a smile. Правда, тоже немного.

Можете попробовать почитать О-Генри. Да и в некоторых сериалах редких слов хватает, если ушами не хлопать. Например, можете попробовать Moonlighting. На Ютубе есть. Были моменты, когда я вообще не понимал, что имеет ввиду человек. Например, Брюс Уиллис стоит у дверей и говорит: "You know, I'm housebroken." Мое первое понимание: в его дом ворвались грабители. На самом деле, это такой хороший и острый намек на то, чтобы его впустили в дом.
Последний раз редактировалось Роман Молти 20 апр 2020, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Роман Молти поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#81

Сообщение Ленья »

alex789 пишет: 20 апр 2020, 10:08 Я видейко ваше смотрел, где вы там сидите и вещаете...
Было бы странно, что человек учит язык, но никак не использует) Зачем тогда учить?
Другое дело, что использование бывает вынужденным: работа, семья и пр. А бывает по прихоти, как у многих из нас тут. Я вот собой не доволен, туго соображаю, много ошибок делаю, произношение не нравится, вы тоже жаловались, на нехватку вокабуляра как минимум... Все мы хотели бы чувствовать себя в англоязычной среде как рыба в воде. Понимаем, над чем нужно работать, но в лом) Предстоящие экзамены как пинок под зад вполне себе вариант, но есть опасения, что после них ещё сложнее мотивацию искать будет.
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#82

Сообщение Ленья »

Eager Beaver пишет: 20 апр 2020, 10:25 В планах вернуться к изучению и чего-нибудь целенаправленно погрызть
Т.е. всё-таки после сдачи экзамена изучение остановилось?))
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#83

Сообщение Easy-Breezy English »

Ленья пишет: 20 апр 2020, 11:55 Предстоящие экзамены как пинок под зад вполне себе вариант, но есть опасения, что после них ещё сложнее мотивацию искать будет.
Получается, что лучше не делать вообще ничего. А то вдруг потом не захочется ничего делать? ))

По-моему, у собравшихся тут уважаемых господ проблемы с целеполаганием. Для начала надо бы разобраться, для чего вам тот английский. От этого и плясать.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#84

Сообщение alex789 »

Easy-Breezy English пишет: 20 апр 2020, 12:27
Ленья пишет: 20 апр 2020, 11:55 Предстоящие экзамены как пинок под зад вполне себе вариант, но есть опасения, что после них ещё сложнее мотивацию искать будет.
Получается, что лучше не делать вообще ничего. А то вдруг потом не захочется ничего делать? ))

По-моему, у собравшихся тут уважаемых господ проблемы с целеполаганием. Для начала надо бы разобраться, для чего вам тот английский. От этого и плясать.
Ну вот сижу я сейчас за компом, а на стене висит сертификат массажиста. Пять лет назад курсы прошел. Массаж не делаю, но приятно-то как. Взгляну - и сразу до небес самооценка взлетает. А С2-то можно и в рамочку.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#85

Сообщение Easy-Breezy English »

alex789, я бы вам однозначно рекомендовала сдать. Прямо вот no doubt in my mind. Берите уже и готовьтесь, не тяните. Потом ещё и детям поможете - им точно пригодится.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
gavenkoa
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#86

Сообщение garans »

Ленья пишет: 20 апр 2020, 09:45 Eager Beaver, garans, хочу поинтересоваться у всех, кто успешно сдавал подобные экзамены и подтверждал свои сиуанситу. Не обернулась ли затея с экзаменом против вас после сдачи? Я имею в виду, что сначала вы мотивированы на подготовку, а потом наступает непреодолимый расслабон, желание почивать на лаврах... Я раздумывал как-то над тем, чтобы начать готовиться к какому-нить САЕ для самоорганизации, но потом для себя решил, что не стоит именно из-за возможной "звёздной болезни" после. Сейчас включаешь новости или фильм на инглише, ловишь себя на том, сколько белых пятен в понимании и вперёд за дело - грызть гранит науки))) А так тряс бы корочкой по поводу и без и медленно но верно деградировал.
И в том и в другом подходе есть свои достоинства и свои недостатки.
Но если меня не поставить перед необходимостью напрягаться, думать, то я и напрягаться не буду.

Нужно ли вообще напрягаться?
Думаю, что нужно. У меня в группе студентов был один хорошо знающий английский.
Я спросил - почему, был в спецшколе?
Он ответил - нет, но у них в колледже колледж взял обязательство, что все студенты сдадут определённый экзамен.
И их натаскивали - хочешь не хочешь, мучили и т.п.

И это дало результат - длительные знания.

Хочется ли мне что-то делать в английском?
Не хочется.
Но по привычке каждый день смотрю новое, что-то скачиваю, что никогда и не пройду.
У меня процентов 80 компьютера забито английским, хотя в жизни он занимает от силы 10-15 процентов.
Последний раз редактировалось garans 20 апр 2020, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора garans поблагодарили (всего 3):
gavenkoa, Ленья, Гликерия_
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#87

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English пишет: 20 апр 2020, 12:27 Получается, что лучше не делать вообще ничего. А то вдруг потом не захочется ничего делать? ))
Вы почти сформулировали одну из основополагающих черногорских заповедей. А это, между прочим, не хухры-мухры, они, заповеди эти, впитали жизненный опыт не одного поколения наимудрейших старцев.
А если серьёзно, то лучше без сторонних оценок. Самому себе судьёй быть. И по всей строгости)) Я как никто другой осознаю всю немощность своего английского в определённых ситуациях. А чтобы не позориться надо немного того, извилины поразминать, узорчики там разные красивые из них поплести. Иногда. Не переусердствовать дабы. Не будем мудрость веков со счетов списывать всё же.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#88

Сообщение gavenkoa »

Xander пишет: 20 апр 2020, 00:58 Сдавать такие экзамены без очень веской на то причины - это сильно себя не любить, да.
Похвастаться на форуме band 9 )) Утереть им всем нос!
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#89

Сообщение gavenkoa »

Роман Молти пишет: 20 апр 2020, 10:29 Но английский для меня это абсолютно попсовый и заезженный язык
Язык может понадобится для работы, маркетинга (персональный блог?), общения (reddit, тематичекие форумы?). Как рабочий инструмент, т.е. нужено довести его до функционального уровня. Т.е. В2:

https://www.coe.int/en/web/common-europ ... obal-scale
Can understand the main ideas of complex text on both concrete and abstract topics, including technical discussions in his/her field of specialisation. Can interact with a degree of fluency and spontaneity that makes regular interaction with native speakers quite possible without strain for either party. Can produce clear, detailed text on a wide range of subjects and explain a viewpoint on a topical issue giving the advantages and disadvantages of various options.
С1 подадобится если хочется выглядеть прилично:
Can understand a wide range of demanding, longer texts, and recognise implicit meaning. Can express him/herself fluently and spontaneously without much obvious searching for expressions. Can use language flexibly and effectively for social, academic and professional purposes. Can produce clear, well-structured, detailed text on complex subjects, showing controlled use of organisational patterns, connectors and cohesive devices.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#90

Сообщение Easy-Breezy English »

garans пишет: 20 апр 2020, 12:53 И их натаскивали - хочешь не хочешь, мучили и т.п.

И это дало результат - длительные знания.
Абсолютно. Всегда видно, когда кто-то вкалывал, а кто-то только удовольствие получал. Это ж как в балете. Балеринам тоже бы, может быть, хотелось исключительно по сцене в пачке порхать под вдохновение. А приходится часами у станка стоять каждый день.
Ленья пишет: 20 апр 2020, 13:02 Самому себе судьёй быть
А вот в вашем случае ценность этого экзамена сомнительна как раз. )
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#91

Сообщение gavenkoa »

alex789 пишет: 20 апр 2020, 11:06 Али это все же результат длительного целенаправленного обучения?
Бивер с Анки работал. Строил вокабуляр, работал над ним устремленно.

Дивиденты с того во что вкладываешся )) Забил на грамматику - будешь жить с одним there is / it is. Забил на вокабуляр - будешь только good/bad. Забил на колокации - будешь ride a car.
Последний раз редактировалось gavenkoa 20 апр 2020, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#92

Сообщение garans »

Я после СРЕ позанимался грамматикой по Азар - стал её лучше чувствовать, несмотря на то, что она для PET-FCE доступна, имхо.
И то, часто путаю. Потому что заучивал формально.

В песне спел (забыл слова)

I fell in love so many times
Yes, I knew the score

вместо

I've been in love so many times
Thought I knew the score
За это сообщение автора garans поблагодарил:
gavenkoa
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#93

Сообщение Eager Beaver »

Ленья пишет: 20 апр 2020, 11:57 Т.е. всё-таки после сдачи экзамена изучение остановилось?))
Оно (при)остановилось задолго до. Отчасти регистрация должна была добавить мотивации, но увы, в моем случае не добавила.

Если вы думаете, что сдадите и будете почивать на лаврах, то так вряд ли получится. Мне экзамен подсветил много чего интересного и желание с этим интересным разобраться появилось чуть ли не в день сдачи, до оглашения результатов. То, что многие инициативы после экзамена (занятия с носителем, встречи со speaking partner, ...) загнулись так же быстро, как начались, я с экзаменом не связываю.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
Ленья
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#94

Сообщение alex789 »

Мне вот кажется, как-нибудь юнцы в эту ветку зайдут какие-то и будут недоумевать читая: у одного мотивации вообще не было, но С2 заполучил, второй по жизни ничего не учил, но, вроде, чего-то может сказать, третьему этот С2 не надо и даром, четвертый в юности 25к дикшенери выучил, пятый по жизни прогер, и ему бы А2 хватило, но на эдвенсд уже залез. Такой себе клубец джентльменский + Easy-Breezy English :)
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#95

Сообщение Eager Beaver »

Ленья, знаете, что меня довольно сильно мотивировало? Истории сдававших, даже не результаты, а подготовка, сама сдача, впечатления. Вот каждый раз читал очередную историю (или апдейт долгоиграющих тредов) и сразу возникало желание что-то потренировать.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 2):
Ленья, Zlatko_Berrin
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#96

Сообщение Eager Beaver »

alex789 пишет: 20 апр 2020, 16:15 Мне вот кажется, как-нибудь юнцы в эту ветку зайдут какие-то и будут недоумевать читая: у одного мотивации вообще не было, но С2 заполучил, второй по жизни ничего не учил, но, вроде, чего-то может сказать, третьему этот С2 не надо и даром, четвертый в юности 25к дикшенери выучил, пятый по жизни прогер, и ему бы А2 хватило, но на эдвенсд уже залез. Такой себе клубец джентльменский + Easy-Breezy English :)
Развенчание мифов вокруг этих экзаменов - полезная задача. А то до сих пор люди пишут, что это "уровень образованного носителя языка". (facepalm)
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 2):
Xander, paveltashkinov
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#97

Сообщение Zlatko_Berrin »

alex789 пишет: 20 апр 2020, 12:36 А С2-то можно и в рамочку.
Конечно, а то обычный сертификат-то - немного уплотненная бумажка, без рамочки помнется)

Эх, хоть бы ламинировали ХД
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 707 раз

#98

Сообщение VictorB »

garans пишет: 20 апр 2020, 13:56 Я после СРЕ позанимался грамматикой по Азар
Случаем не здесь? (The link for those who may be interested)
http://www.azargrammar.com/materials/index.html
A virtual hoarder, I've taken the whole "trilogy" (audio for book 3 included) to my virtual attic--there's still plenty of room there to keep storing stuff like that:--)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 707 раз

#99

Сообщение VictorB »

alex789 пишет: 20 апр 2020, 16:15 у одного мотивации вообще не было, но С2 заполучил, второй по жизни ничего не учил, но, вроде, чего-то может сказать, третьему этот С2 не надо и даром, четвертый в юности 25к дикшенери выучил, пятый по жизни прогер, и ему бы А2 хватило, но на эдвенсд уже залез.
To each their own :-)
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#100

Сообщение Zlatko_Berrin »

Eager Beaver пишет: 20 апр 2020, 16:21 "уровень образованного носителя языка"
+
Скорее чтобы стать образованным носителем (если это вообще возможно).

Когда FCE сдавал (имеется в виду то время), учебные книги еще тяжело давались. Сейчас полегче (конечно, от книги зависит), но бывают завернут...

А вот The Great Gatsby начал читать... Сложно.) Тут как раз, наверное, много тех словечек из Verbal Advantage, всякие ravenous, vacuous, vicarious (хотя это легкое, особенно если знать русское "викарий"), corpulent, pasquinade...

П. С. Это я к тому, что чтобы "образовываться", лучше сначала иметь С2. Было бы намного легче получать то, что нужно, а не смотреть каждое условно-пятое слово в словаре.
Последний раз редактировалось Zlatko_Berrin 20 апр 2020, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Zlatko_Berrin поблагодарил:
gavenkoa
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»