Карантин и школьная программа

Коммуникативная и другие методики преподавания английского языка, преподавание разным возрастным категориям, обсуждение и выбор учебников, обмен опытом.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#1

Сообщение cherkas »

На карантине меня постигло открытие. Оказывается, в наиболее часто используемом местном учебнике для обычных школ (не РФ) в конце 4 класса дают Present Perfect. Бедные родители пытаются что-то понять в этом презет перфекте, и мало того, что дети, естественно, не на том уровне, чтобы его понять, так его дают еще и до Future Simple, правда, после be going to.
У меня вопрос, а так вообще бывает? Это уникальная особенность этого прекрасного учебника, или он не одинок?

И интересно, чем оканчивается 4й класс в ваших странах. Не углубленка.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#2

Сообщение Aksamitka »

По-моему, Форвард Вербицкой тоже дает Present Perfect в 4м классе. А так, я, кроме Верещагиной, никаких не знаю.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#3

Сообщение cherkas »

Aksamitka, но они хоть будущее время до этого изучают, наверно же?
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#4

Сообщение Omchak »

Увидела только Present Cont. и Past Simple.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#5

Сообщение cherkas »

Omchak, в 4м классе?
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#6

Сообщение Omchak »

Да, Forward Вербицкой.
За это сообщение автора Omchak поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#7

Сообщение cherkas »

Это считается упрощенной программой (ее упрощали недавно). 0_0
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#8

Сообщение Juliemiracle »

cherkas пишет: 03 апр 2020, 22:36 Это уникальная особенность этого прекрасного учебника, или он не одинок?
very similar to f2f Elementary. It has Future Simple but only as cliches & functions (e.g. What shall we give him for his bday?), IIANM. An adult course.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#9

Сообщение cherkas »

Кстати, вы стали заниматься по школьным учебникам? Мне предстоит, презент перфект и куча слов, еще то удовольствие.
sophia1510
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 10 май 2018, 15:07
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 105 раз

#10

Сообщение sophia1510 »

cherkas пишет: 03 апр 2020, 22:36 И интересно, чем оканчивается 4й класс в ваших странах. Не углубленка.
Москва, Spotlight 4, последние модули - Past Simple, потом be going to, потом Future Simple. Между ними ещё сравнительные степени прилагательных.
За это сообщение автора sophia1510 поблагодарил:
cherkas
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#11

Сообщение Aksamitka »

А как, кстати, живут с перфектом в немецком?
У Бим в 5 классе (первый год обучения) он был во второй половине учебника. А она потом этот учебник поделила просто на несколько классов началки. Вот интересно, перфект она ввела в началке?
Домино
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 12:32
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 477 раз

#12

Сообщение Домино »

Почему такое возмущение перфектом в началке? Он же там простой, "облегчённая версия" для знакомства.
Из учебников видела у ребёнка в Starlight 4 примерно в четвертой четверти. Это была углубленная программа, которая и должна давать А2 к концу начальной школы. В Старлайте перфект потом хоть каждый год можно повторять, так что на качество изучения его в четвертом классе можно закрыть глаза.
Программа обычных школ должна на выходе из началки обеспечить А1, соответственно никакого Present Perfect не предусматривает, и всякие попытки этот перфект впихнуть - блажь авторов.
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#13

Сообщение Omchak »

Aksamitka,
Какой учебник Бим Вы имеете ввиду? Еще советский? Она умерла в 2011 году в возрасте 85 лет. А в 70-е годы или раньше она действительно написала учебник для 5-го класса вместе с К.Б. Есипович.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#14

Сообщение cherkas »

Блажь-то под грифом министерства идет. А в программе действительно перфект не предполагается.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#15

Сообщение cherkas »

Вот как я должна ребенку объяснять перфект, когда мы еще с Pres Simple/Cont по сути разбираемся? Вот чтоб их на том свете по таким учебникам учили. Бедные учителя.
За это сообщение автора cherkas поблагодарил:
olgerda
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#16

Сообщение Aksamitka »

Omchak, да учебн авторства Бим.
Без разницы, когда автор умер, издательство печатает до сих пор.
Ну, я так думаю, что был он в соавторстве, немного обновленный. Но первая фамилия стояла Бим.

Вот такой. Линейка 5-9. И сейчас есть уже новый учебник, с другой обложкой. Но именно вот этот, что я ссылку даю, был поделён на 2 или 3 года началки.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... fjJqKhkX&s
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#17

Сообщение Omchak »

Aksamitka,
Да, как с учебником Верещагиной. Ее уже не давно, а учебник печатают, автора ругают...
Кстати, если я не путаю, то правила употребления перфекта в английском и немецком разные.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#18

Сообщение cherkas »

Omchak пишет: 04 апр 2020, 23:54 Да, как с учебником Верещагиной. Ее уже не давно, а учебник печатают, автора ругают...
Слушайте, а когда его написали? Может, и мы по нему учились когда-то?
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#19

Сообщение Aksamitka »

Употребление кое-где не совпадает, зато образование - на 100%. И оно сложнее. А также перфект даётся в немецком всегда раньше имперфекта.
Вот поэтому и возник у меня вопрос. Прошедшее время надо изучать в началке. Значит, должен быть перфект. Или они ограничиваются sein-war?
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#20

Сообщение Omchak »

Я уже не спец в немецком. Все в прошлом.
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#21

Сообщение Omchak »

cherkas,
Если Вы учились в школе с углубленным изучением английского. И у Вас было 4 - 5 уроков в неделю, то очень может быть.
yashin-n
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 02:16
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 60 раз

#22

Сообщение yashin-n »

Omchak пишет: 04 апр 2020, 23:54 Aksamitka,
Да, как с учебником Верещагиной. Ее уже не давно, а учебник печатают, автора ругают...
У учебника Верещагиной есть только один главный недостаток - его не любят дети, которые видели хорошие зарубежные учебники (не Spot/StarLight для началки, а другие, сделанные с учетом возраста детей). В остальном, для отобранных детей (готовых работать на каждом уроке и делать домашку почти каждый день), школой с 5 уроками языка в неделю и учителем, готовым "вдавливать" материал учебника в уроки) учебник Верещагиной и заложенная в него методика очень даже рабочие. Т.е. это учебник не для всех (учеников, учителей, школ).
Omchak
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 05:16
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

#23

Сообщение Omchak »

yashin-n,
Какие хорошие учебники в конце 60х, начале 70х, когда писали этот учебник? Фактически, 50 лет назад. Я уже не раз писала здесь, что этот УМК предназначался для спецшкол, которых было по пальцам пересчитать. Да. с методикой там все в порядке для того времени. Сейчас его берут все подряд, независимо от количества часов и способностей детей и с удовольствием ругают. Просто не берите его и все. Понятно, что современные дети избалованы разнообразием. А кому из них понравится играть в игрушки своего дедушки?
Сейчас во многих школах ввели УМК Forward автора Вербицкой. Не работали по нему? Сомневаюсь, что дети от него в восторге, хотя написан совсем недавно. А уж мнение учителей можно почитать на этом сайте.
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#24

Сообщение Пружина »

yashin-n пишет: 06 апр 2020, 12:35 готовым "вдавливать" материал учебника в уроки
Как хорошо сказано :)
Очень образно.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной педагогический форум»