“Вульгарные” слова в американской культуре. Помогите разобраться.

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#51

Сообщение Mary May »

Gantry пишет: 20 дек 2020, 19:16 каждый может присоединиться к группе “лингвистов” в подворотне.
Странно: похоже, вы путаете лингвистов (тех, которые без кавычек, и которые, по вашему, не из подворотни) с кисейными барышнями. (*)
Gantry пишет: 20 дек 2020, 19:16 Проблема изучающих язык в том, как воспринимать и как переводить эту лексику на русский язык.
Как переводить - это проблема не изучающих, а переводчиков, как мне кажется.
Gantry пишет: 20 дек 2020, 19:16 Обсуждая эту тему не нужно спекулировать словами “ханжество”, “лицемерие” и т.д.
Позвольте, я все же спекульну словом "чванство"? Раз уж "ханжества" лишили.


(*)не является обсценной лексикой, однако интерпретация, конечно же, за вами :)
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#52

Сообщение Kind_Punk »

Gantry пишет: 20 дек 2020, 19:16 Если американцы легко как в моем примере (речь шла о группе девушек), пост #23 говорят “F*** you!”
Gantry пишет: 20 дек 2020, 19:16 наши девушки, разговаривая между собой, посылают друг друга так, как написано на заборе
По-моему, одного уровня девушки )
Gantry пишет: 20 дек 2020, 19:16 Все знают, когда, как и где употреблять ненормативную лексику на русском языке
Надо ли вообще ее употреблять? ) Пи дать Невербально пояснить за неправильное поведение можно и без оскорблений )
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#53

Сообщение cherkas »

Kind_Punk пишет: 20 дек 2020, 21:59 Надо ли вообще ее употреблять? )
Бесплатная терапия.) Знаете, сколько психотерапевты с психологами стоят?!
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#54

Сообщение cherkas »

GlebNoNePyanykh пишет: 21 дек 2020, 17:32 [удалено модератором]
Верну вам ваш вопрос:
GlebNoNePyanykh пишет: 21 дек 2020, 17:32 для вас нормально?
Предыдущее цитированию не подлежит) Вы уверены, что вы тот человек, который вправе учить кого-либо жить? :)
Последний раз редактировалось JamesTheBond 21 дек 2020, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удалена цитата, нарушающая правила форума
Gantry
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 12:22
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 131 раз

#55

Сообщение Gantry »

cherkas,
Никогда не работал в колледже, по-моему, это как старшие классы в школе.
Gantry
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 12:22
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 131 раз

#56

Сообщение Gantry »

Навожу порядок в своей библиотеке, нашел книгу "Вашу мать, сэр!" (с диском!) авторы Московцев Н.,
Шевченко С. Очень занимательное чтение о ненормативной лексике и американском сленге.
За это сообщение автора Gantry поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#57

Сообщение cherkas »

Gantry пишет: 22 дек 2020, 09:20 Никогда не работал в колледже, по-моему, это как старшие классы в школе.
Нет, они именно старшие подростки, не школьные.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#58

Сообщение mikka »

Gantry пишет: 15 дек 2020, 20:20 Если американцы легко как в моем примере (речь шла о группе девушек), пост #23 говорят “F*** you!”, то, наверное, очень странно представить, что наши девушки, разговаривая между собой, посылают друг друга так, как написано на заборе.
Еще как🤣

А вот мне интересно, если американцу или англичанину упадет тот самый кирпич на ногу, когда он гуляет с детьми или родителями в парке, он скажет фак или нет?
Вот тогда и можно сравнить с нашим матом.
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#59

Сообщение zymbronia »

mikka пишет: 23 дек 2020, 01:32 он скажет фак или нет?
ну ему другого выхода нет. Не будет же он говорить "блин горелый"
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#60

Сообщение mikka »

zymbronia пишет: 23 дек 2020, 09:54
mikka пишет: 23 дек 2020, 01:32 он скажет фак или нет?
ну ему другого выхода нет. Не будет же он говорить "блин горелый"
Ну значит их мат это не мат в нашем понимании)
У нас же скажут блин горелый, а не матюгнутся.
Кажется, на прошлом форуме была такая тема, и пришли к выводу, что мата в англ нет.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#61

Сообщение Kind_Punk »

mikka пишет: 23 дек 2020, 10:27мата в англ нет.
Смотря что считать матом )

Скажем так, табуированная лексика там есть, например, N-word ) Or blasphemies. Даже если законов против нецензурной лексики как таковой нет, ругань в публичных местах подпадает под действие других статей.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#62

Сообщение VictorB »

Kind_Punk пишет: 23 дек 2020, 11:15 например, N-word

Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#63

Сообщение Kind_Punk »

VictorB пишет: 23 дек 2020, 11:54CL5F03ykiU
Well, you can find explicit phrases in the Russian mainstream "Down House", but it's just for the show )
Gantry
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 12:22
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 131 раз

#64

Сообщение Gantry »

Мы не обсуждаем запрещение или не запрещение ненормативной лексики, мы обсуждаем восприятие ненормативной лексики и адекватность ее передачи вербальным, либо невербальным образом с учетом нашего менталитета! Есть у нас в инъязе преподавательница, которая очень любит материться, получается у нее это как-то весело и изящно, но она знает меру, знает, где можно удивить (!) собеседника, а где не нужно этого делать. Очень приятная особа, но она понимает, что подобное общение не всем подходит.
Многим неприятно слышать ненормативную лексику, наверное, в общении нужно учитывать мнение этой части общества, если, например, вы переводите, то не нужно использовать эту лексику, если просто общаетесь, то тоже не нужно ее использовать! В русском языке есть много способов и возможностей обойти эти острые лексические моменты.
И уж точно, не стоит в устном или письменном дискурсе копировать переводческий стиль смакования ненормативной лексикой такими переводчиками как Немцов М. и Пучков Д. aka “Гоблин” (не к ночи будь помянуты!).
За это сообщение автора Gantry поблагодарил:
Katy.Stude
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#65

Сообщение Kind_Punk »

Gantry пишет: 23 дек 2020, 16:04 восприятие ненормативной лексики и адекватность ее передачи вербальным, либо невербальным образом с учетом нашего менталитета
В одном из переводов мне очень понравилось выражение "Ты зачем меня факами обкидал" ) Оно и достаточно чуждо звучит, и под цензуру не подпадает, и воспринимается как серьезное оскорбление )
Gantry
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 12:22
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 131 раз

#66

Сообщение Gantry »

Kind_Punk,
Ну, ничего-ничего! Вполне даже современно!
В свою очередь дарю неологизм, который в офисе говорили все и бухгалтерия, и диспетчеры с водителями, и переводчицы, и американцы, которым мы популярно объяснили его значение:
-Что ты меня подфакиваешь! Отвали, перестань меня подфакивать! (Говорится в том случае, если кто-то кого-то подначивает, слишком критикует, подкалывает и т.д.). Нельзя говорить начальству!
Пользуйтесь на здоровье!
За это сообщение автора Gantry поблагодарил:
Kind_Punk
Gantry
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 12:22
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 131 раз

#67

Сообщение Gantry »

Kind_Punk,
zymbronia
Я перечитал написанное и отправленное и понял, что это не нужно было делать, прошу модератора удалить мой пост №66.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#68

Сообщение Kind_Punk »

Gantry пишет: 24 дек 2020, 18:34 Я перечитал написанное и отправленное и понял, что это не нужно было делать
Что не так? )

Это уже второй случай за сегодня, прямо эпидемия какая-то ))
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
cherkas
Gantry
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 12:22
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 131 раз

#69

Сообщение Gantry »

Kind_Punk,
Здесь уже говорили, что употребление ненормативных слов зависит и от ситуации, а ситуация была такая: Сибирь, поселок нефтяников, русские и американцы (рабочие, техники и инженеры). В этом ограниченном кругу общения границы ненормативной лексики не очень соблюдались, этой лексикой или эвфемизмами пользовались все. Но это совсем не значит, что данная лексика может быть доступна за пределами поселка нефтяников.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#70

Сообщение Kind_Punk »

Gantry пишет: 24 дек 2020, 19:12инженеры
Инженеры матом не ругаются, они на нем разговаривают )
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#71

Сообщение Dragon27 »

mustang пишет: 15 дек 2020, 20:28 Найдете мне такое приветствие в русских приличных подкастах с многотысячной аудиторией? (если такие есть, на русском я их не слушал ни разу).
Вот, кстати, на подкаст наткнулся, довольно-таки популярный. Приветствий матерных нету, но матерные слова, говорят, используют (ну в данном выпуске просто о мате немного разговаривали).
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#72

Сообщение Katy.Stude »

Katy.Stude пишет: 15 дек 2020, 18:35 "I'm just F...ing with you, Daddy" - "Я просто разыгрываю тебя, Папочка"
.

Фильм известный, и актеры - голливудские топ-звезды: Николас Кейдж и Хлоя Морец(12 лет)
Отсюда предположение, что слово "F..." имеет допустимые(не-ругательные) формы.
Интересный детский сериал, сама уже второй день смотрю :)))
Звучит фраза: "Are you sh..ting me?" - "Вы издеваетесь надо мной"
.

Парню 13 лет на момент съемок.
Отсюда предположение, что слово "Sh..." имеет допустимые(не-ругательные) формы.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#73

Сообщение Yety »

Katy.Stude пишет: 30 янв 2021, 07:56 Парню 13 лет на момент съемок.
Отсюда предположение, что слово "Sh..." имеет допустимые(не-ругательные) формы.
Define 'не-ругательные'.
Давно хотелось отметить, что то, что мы используем астериски как фиговые листочки в металингвистическом обсуждении, выглядит ханжеством, по меньшей мере, странно. Но самое забавное, что наличие самих этих листочков служит ответом на вопрос.

То, что парню 13 лет "на момент съёмок", нерелевантно. Могло бы быть и 7-8, с тем же эффектом.
Тот факт, что это произносит герой-подросток, само по себе не свидетельствует о том, что слово shit 'неругательное' в каких-то контекстах. Как обычно, надо осмыслить саму ситуацию.

Мальчик, весь такой приличный, приходит в более чем приличное заведение, общается с приличным человеком неюных лет, женского полу и традиционного воспитания. В очках и при исполнении.

Подросток пытается тишком-нишком обойти правила пользования абонементом, но, встретив непреклонность стража внутреннего распорядка библиотеки, использует эту фразу, чтобы сломать шаблон ситуации и спутать социальные роли, выбить оппонента из колеи и почву у неё из-под ног:
Katy.Stude пишет: 30 янв 2021, 07:56 "Are you sh..ting me?" - "Вы издеваетесь надо мной"
Ты чо, совсем охренела (очкастая курица - добавление факультативно=))?
Результат - возмущение и растерянность со стороны блюстительницы, степень которого можно передать на письме, например, капслоком или несколькими воскливопросительными знаками:
— EXCUSE ME?!?!
(Что ты сказал?!)

Ну а потом - незамысловатый приемчик в той же тональности:
—What the hell is that?
(Ой, смотри, птичка полетела! Это там чо такое? Это чо за фигня?)

И дёру.)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Katy.Stude
Androbroiler
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 28 дек 2019, 10:54
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 36 раз

#74

Сообщение Androbroiler »

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p08vqr0n

3:07
Помогите со спелингом слова "шак" в значении трахать. Shuck? Shake? Ничего из этого вроде не имеет такого значения.

No one ever шакс cats.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#75

Сообщение Dragon27 »

shag
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарил:
Androbroiler
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»