Коронавирус

[Milanya]

А есть тут те, кто Модерной прививались?

У меня сестра прививалась модерной. После второй прививки (в марте) ночью болело тело. К утру прошло. Больше никаких симптомов не было.
Я прививалась пфайзером. Никаких симптомов (даже место укола не болело). Вчера сделала третью прививку.

[OlgaOlga]

Belka_Teacher, одного пункта из списка достаточно, чтобы медленно гробить здоровье. Если люди бы этого не делали, производители всего вышеперечисленного давно бы прогорели. Или вы не видели, сколько народу торчит в фастфудах, а многие даже очень часто. Ещё можно посмотреть одним глазом, что у людей в тележках в супермаркетах. Поэтому нет, не сферические кони. Сферические кони как раз те, кто питается пророщенной пшеницей, пьет только воду и не пользуется вай-файем А все остальные хоть что-то из списка делают. И больше того. Ну а дымом заводов и выхлопными газами дышат все. Кроме, конечно тех, кто пьет воду и ест пророщенную пшеницу, потому что делают они это где-то в глухой тайге, наверное)))

[mustang]

Belka_Teacher, одного пункта из списка достаточно, чтобы медленно гробить здоровье.

Вообще не понял сравнения. Все вышеперечисленное люди делают добровольно, а риски минимальны, так как употребление косервантов или того же биг-мака не может даже гипотетически привести к мгновенным необратимым последствиям. В данном случае в действии кумулятивный эффект, т.е надо вести такой образ жизни десятилетиями, чтобы возникла реальная угроза здоровью.

Вот если бы после первого съеденного биг-мака отказывал бы неожиданно желудок, а еду с консервантами насильно впихивали бы людям в глотку, тогда бы ваше сравнение было более-менее уместным. А так все не то и не о том.

[OlgaOlga]

Belka_Teacher, одного пункта из списка достаточно, чтобы медленно гробить здоровье.

Вообще не понял сравнения. Все вышеперечисленное люди делают добровольно, а риски минимальны так как употребление косервантов или того же биг-мака не может даже гипотетически привести к мгновенным необратимым последствиям. В данном случае в действии кумулятивный эффект, т.е надо вести такой образ десятилетиями, чтобы возникла реальная угроза здоровью.

Вот если бы после первого съеденного биг мака отказывал бы неожиданно желудок, а еду с консревантами насильно впихивали бы людям в глотку, тогда бы ваше сравнение было более-менее уместным. А так все не то и не о том.

Вся эта добровольность кажущаяся. Люди не знают о вреде многих вещей. Вред телефонов и вай-фай не изучен до конца. Приходится верить на слово. А это не одноразовое воздействие, как бигмак раз в месяц. Это постоянное воздействие. То же самое касается продуктов, это и фрукты, собранные на обочинах дорог, это и мясо, накаченное антибиотиком и т.д. Что ещё человеку есть? Самому выращивать, если только. А так, среднестатистический человек регулярно ест не самую безвредную еду и пьет не самую чистую воду. Если нет денег на деревянную мебель, человек купит дешёвую, с вредными веществами. Все добровольно. И выбросы от заводов тоже все вдыхают сами, никто не заставляет. Чем не бомба замедленного действия? А вот прививка, кстати, действительно, добровольная. Никто в квартиру не вламывается к вам? Студенты в вузы идут без прививок. Требуют на работе - можно другую найти.

[mustang]

А вот прививка, кстати, действительно, добровольная.

Cтранное понятие у вас о добровольности. Ею вообще не пахнет.

Никто в квартиру не вламывается к вам?

Если подобное начнется, то это уже будет неприкрытый государственный террор, речь в данном случае пойдет о совсем других вещах.

Студенты в вузы идут без прививок.

Вы думаете, это по доброте душевной? Да они просто поняли, что никого путем к началу учебного года привить не успеют и сядут в лужу со своими фантазийными планами. Вот если бы смогли заставить 90-95% студентов привиться до начала уч года, то, поверьте, по-другому бы они себя сейчас вели, затюкали бы этих несчастных оставшихся 5-10%. Т.е еще раз очевидное стало еще более очевидным - сила плебса в массе, в массовом неповиновении и неприятии откровенно глупых и ничем неоправданных мер со стороны государства.

Требуют на работе - можно другую найти.

Как у вас все просто, а может, лучше им найти другую задницу руку для своих вакцин? Вон пусть догонят и уколят дочь Пескова, например.

[mustang]

Люди не знают о вреде многих вещей. Вред телефонов и вай-фай не изучен до конца. Приходится верить на слово.

Не пользуйтесь, вас же никто не застваляет. Поставьте стационарный телефон. Ешьте каши, покупайте молочку у фермеров и тп. Все проблемы решаются на раз. И , опять же, людей никто не заставляет этого делать.

Да и аргуметацию своей позиции вы выбрали сомнительную. Сравнивать кучу привычных как с другой непривычной какой, а потом говорить, что раз мы привыкли к какам, то надо их потреблять в еще большем кол-ве и не рассуждать о полезности или вреде новой какахи (вакцины) - абсурдный подход.

По сути вы описали проблемы современного общества, но вместо того, чтобы сделать правильный вывод и выбор, сделали все наоборот, оправдав то, что заслуживает критики.

[OlgaOlga]

mustang, никакие каши и стационарные телефоны не улучшают ситуацию в большой степени. Поле вай-фай на работе, в отеле, у соседей. А как там рис с гречкой и т.п. выращивается и перерабатывается, это вообще отдельный вопрос. Так что не решаются вопросы так просто, как вы думаете. Нет, я не из носящих шапочку из фольги. Но речь не об этом. Я не считаю прививку тем, чем вы ее назвали. Иными словами, я ее злом не считаю. А как раз наоборот. И пост был мой не о том, что надо гробить себя, а о том, что люди не заботятся о своем здоровье совершенно. Потребляют все, что им дают. Многие. А тут вдруг резко начали вчитываться, вирусологами стали резко, за один день буквально.

[GlebNoNePyanykh]

OlgaOlga, Вай-фаи и биг маги не приводят к с бесплодии, в отличие от вакцины.

[GlebNoNePyanykh]

вирусологами стали резко

Вирусологи стали вирусологами давно и предупреждают нас о последствиях.

[Belka_Teacher]

Belka_Teacher, и не пользуется вай-файем

рука-лицо...

[September]

Всё-таки интересно. Люди не читают упаковки на продуктах

OlgaOlga,

Согласна с вами.

Мне кажется, у нас в принципе принято жить "на авось", и это касается всех аспектов жизни.

Постоянно чувствую себя скучной занудой, когда жду на светофоре зеленого, пока толпа несется на красный.
Единицы, мне кажется, ходят на регулярные проверки к врачам (анализы там всякие, узи).
Зато люди запросто себя назначают антибиотики и антидепрессанты, спросив совета на форуме.

Много печальных примеров, когда техника безопасности не соблюдается. Потом что-нибудь случается, и мы охаем-ахаем, а потом возвращаемся к привычному пофигизму.

Мне кажется, отношение к прививке - это тоже часть этого паттерна. Прививаться, соблюдать дистанцию, носить маски - не...Тем более, в интернете кто-то написал, что она бесплодие вызывает. Вдруг, правда)) Авось и так не заболею.

[mikka]

Тем более, в интернете кто-то написал

А кто вам сказал, что нужно прививаться? Разве не из того же самого интернета?

Мне кажется, у нас в принципе принято жить "на авось", и это касается всех аспектов жизни

Можно и обратную сторону развернуть.
А может это "авось" как раз на счет вакцин? Ну а что, авось пронесет.

[Belka_Teacher]

А кто вам сказал, что нужно прививаться? Разве не из того же самого интернета?

Ну вообще по поводу прививок лучше всего консультироваться с адекватным и грамотным врачом, а не с интернетом.

[mikka]

А кто вам сказал, что нужно прививаться? Разве не из того же самого интернета?

Ну вообще по поводу прививок лучше всего консультироваться с адекватным и грамотным врачом, а не с интернетом.

Ну вот моим родителям эти самые врачи не советуют. Их лечашие врачи, кто наблюдает их лет 10 уже, если не больше.

Но я имела ввиду другое.
Как за, так и против это мнения врачей и вирусологов, которые они высказывают в интернете.
Я не смотрю телевизор, не читаю соцсети.
Т.е если нет единого мнения среди врачей, то мы то и подавно не знаем, как лучше сделать.
Поэтрму мне странно слышать, столь категоричные утверждения, что только прививка на спасет. А может уничтожит?

Пока что нет статистики и нельзя с уверенностью сказать, что будет. Может так, а модет эдак.

[Пружина]

Мне кажется, отношение к прививке - это тоже часть этого паттерна.

Это мне напоминает тот самый спор остроконечников с тупоконечниками. Дремучесть очень живуча и в век интернета легко маскируется под что угодно.

[September]

Разве не из того же самого интернета?

Боюсь, у нас разные интернеты))

P.S. Надо сказать, в моей ленте на фейсбук прививка обычно упоминается как что-то само собой разумеющееся, и никаких споров.
И вдруг вижу какой-то пост с воплями ужас и караул - 12 привитых врачей умерли чуть ли не в один день. Фотографии, фамилии.

Это, конечно, фейк - гуглится за 10 секунд. Но под постом 300 комментариев ужаса и возмущения. 300 человек прочли и не подумали о том, что надо бы проверить информацию. - И если находиться в "том" интернете, конечно, будет страшно прививаться.

[OlgaOlga]

Belka_Teacher, и не пользуется вай-файем

рука-лицо...

Когда не к чему прицепиться, прицепиться надо к опечатке. Сказать больше нечего?

[mikka]

Боюсь, у нас разные интернеты

Как раз один, но..

в моей ленте на фейсбук

Я не читаю соцсети.

Люди там брешут как дышат, что кто то умер от прививки, кто то от ковида. Кто то вообше с лесницы упал по пьяне, засмотревшись на мамонтенка на люстре.
Все эти байки я сама могу придумать на раз как в одну сторону, так и в другую.
У некторых же фантазия цветет буйным маком даже здесь в теме.

Интервью доктора медицинских наук, профессора Московской медицинской академии, председателя Московского городского научного общества терапевтов Павела Воробьева по поводу побочных эффектов российских вакцин от коронавируса.
https://rossaprimavera.ru/article/f41128ab

Но вот такие мнения я слушаю

Но больше я слушаю тех, кто за привику.
Но пока что их ответ один - прививайтесь, статистики нет, привика не изучена, но точно безопасна.
Ну как то логику я не очень вижу.

[OlgaOlga]

Пружина, не соглашусь с вами. У тех был спор, в котором не было смысла и не было правых и неправых. А тут спор совсем другого рода. Кто был прав, а кто нет - время покажет.

[Eager Beaver]

Но вот такие мнения я слушаю

😭

[mikka]

А тут спор совсем другого рода. Кто был прав, а кто нет - время покажет

Ну наконец то вы со мной согласились)))

Но вот такие мнения я слушаю

😭

А вы кого слушаете?

[mustang]

Дремучесть очень живуча и в век интернета легко маскируется под что угодно.

Пружина из ваших уст да такие слова, это прям treat для моих ушей. Самокритично-то как. Нет слов.

Вы сделали мой вечер , ночь и утро следующего дня .

[mustang]

Это, конечно, фейк - гуглится за 10 секунд. Но под постом 300 комментариев ужаса и возмущения. 300 человек прочли и не подумали о том, что надо бы проверить информацию. - И если находиться в "том" интернете, конечно, будет страшно прививаться.

А при чем тут тот интернет, вам-то здесь предоставили кучу вполне достоверной информации против поголовной вакцинации, высказанной авторитетными людьми. Т.е ваш пост получается манипуляцией чистой воды. Хочется верить, что неосознанной.

[mustang]

А как там рис с гречкой и т.п. выращивается и перерабатывается, это вообще отдельный вопрос. Так что не решаются вопросы так просто, как вы думаете.

Да нет, решаются, если захотеть. Продукты более безопасные, без обилия консервантов и с большей питательной ценностью, вполне можно найти. Как и редко или вообще не использовать телефон и т.п.

Вопрос просто в желании. Вашем добровольном желании.

А с вакциной дела обстоят совсем по-другому. Перед вами ставят условия (в случае отсутствия прививки), зачастую невыполнимые для обычного гражданина, вот он поэтому идет и прививается или покупает сертификат.

[September]

вам-то здесь предоставили кучу вполне достоверной информации

Что-то не вижу))) - Я не все посты, правда, читала и не все ссылки открывала. Но уже достаточно было оссылок на информацию, которую потом здесь же и опровергали.
Из последнего упоминается мнение доктора Воробьева.

У меня нет к нему доверия, потому что мне странно, когда врач сам предлагает свои услуги в интернет-сообществах тогда как к хорошему врачу попасть обычно трудно.

А тут подробно - https://factcheck.kz/claim-checking/ver ... sputnik-v/