Тогда о чем вы тут вообще стенаете уже которую страницу? Даже в СССР, если был отвод/запрет на какие-то прививки по состоянию здоровья, то их такому человку и не ставили.
Коронавирус
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
И если Италия и Испания решать не пускать наших особо одаренных, которым ухудшение когнитивных функций уже похоже не грозит, то и правильно сделают.Easy-Breezy English пишет: ↑22 июн 2021, 16:09 Так в Испании хотя бы одним компонентом привито 48%, в Италии 53, вот и снимают. Обсуждала вакцинацию со студенткой из Сиэтла, там привито 70%, возвращаются к нормальной жизни, все счастливы. А в России третья волна и больницы забиты.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Неизвестно, прививка это или просто большая часть переболела. Как и в Америке. Хотя она никогда не закрывалась от мира, кроме Китая вроде. Там даже маски половина штатов не особо носила.Easy-Breezy English пишет: ↑22 июн 2021, 16:09Так в Испании хотя бы одним компонентом привито 48%, в Италии 53, вот и снимают. Обсуждала вакцинацию со студенткой из Сиэтла, там привито 70%, возвращаются к нормальной жизни, все счастливы. А в России третья волна и больницы забиты.
Интересно, что будет в Австралии. Они закрылись от всех до 23 года,но прививаются очень медленно. Вот мне очень любопытно, что с ними будет, когда толпы азиатов к ним ломануться, как только они приоткроются.
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Я обычно тоже за свободу всем и каждому) Но мне мнение изменилось - возможно, обязательная вакцинация для нас была бы лучшим решением (исключение - мед. отвод).
Люди у нас верят не врачам (иммунологам, в частности), а верят постам в интернете неизвестного происхождения. (Сейчас очередная безумная страшилка гуляет, которую все радостно пересылают, даже не пытаясь установить источник)
А вот что молекулярный биолог говорит -
"— Нельзя говорить о вакцине вне контекста прививочной кампании. Если 90% населения привито не очень мощной вакциной, у вируса нет шансов. Если вакцина отличная, но большинство населения не привито, как в России, Индии или Африке, все зря. Если бы эти страны вакцинировались с той же скоростью, что западные, у нас просто не было бы новых штаммов. Потому что в Европе и США были жесткие локдауны, и волны удавалось гасить, и параллельно всех начали прививать.
Но так как значительная часть мира не вводит ограничений и не вакцинирует людей с должной скоростью, мы еще увидим какие-нибудь новые варианты коронавируса. Без тотальной вакцинации процесс растянется — до тех пор, пока не удастся достигнуть нового равновесия.
— Нового равновесия?
— Да, нам придется жить с коронавирусом и искать новое равновесие в нашем совместном существовании. Впервые в истории человечества мы довольно активно вмешиваемся в процесс «притирки», но пока мы видим, что в условной Европе устанавливается одно равновесие, в России — другое. И никто не обещал, что для человечества в целом все закончится благополучно. Нет сомнений, что множество видов живых существ вымирали от вирусов, когда те становились слишком агрессивными. Да, сам вирус тоже исчезал, потому что у него кончалась кормовая база — но его хозяев это не воскрешало. Но вот с гриппом или простудными вирусами, например, мы пришли к некому балансу."
Печаль, печаль...
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Ничего печального, это законы природы.
Мы так сильно боролись с гриппом, что полностью его задавили. Задавим корону, придет более страшная хрень. Не будет по другому. Если есть источник пищи и пустая ниша, то желающий найдется. Невозможно победить вирусы!!!
В каждом конкретном случае нужно принимать очень осторожно и продуманно все решения.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Про одаренных. Большинство, кого я встречаю тут на отдыхе, против прививки.alanta пишет: ↑22 июн 2021, 16:20И если Италия и Испания решать не пускать наших особо одаренных, которым ухудшение когнитивных функций уже похоже не грозит, то и правильно сделают.Easy-Breezy English пишет: ↑22 июн 2021, 16:09 Так в Испании хотя бы одним компонентом привито 48%, в Италии 53, вот и снимают. Обсуждала вакцинацию со студенткой из Сиэтла, там привито 70%, возвращаются к нормальной жизни, все счастливы. А в России третья волна и больницы забиты.
Додумаетесь, какая связь.🤣
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:11
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 44 раза
А если она заболеет? Ведь сама болезнь дает осложнения на сосуды и способствует образованию тромбов еще сильнее, чем прививка. Вы это не берете в расчет?Маме не рекомендовали. У нее вообще вены.
А прививка действует как раз на сосуды, и спутник в том числе.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Так вот и не знаю. Это как в сказке, пойдешь туда - голову потеряешь, пойдешь сюда- кони зотопчут. Не знаю...
Причем, они даже руки не моют после поликлиник и магазинов. Значит, вирус так не передается...?
Но живут в загородном доме, те всегда воздух и кое какая работа по саду круглый год.молюсь на их иммунитет.
Раньше я думала, что не перенесут, теперь я склоняюсь,что больше риском прививки.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
"Большинство" говорите... Учитывая как вы все валите в одну кучу, рассуждаете о проблемах одной вакцины, обсуждая при этом другую, выдаете банальности, как сенсации и т.д., это "большинство" легко может в реальности оказаться 2-мя (идиотами) из 10, причем не факт, что эти двое не ваши хорошие знакомые ;). Как-то так))mikka пишет: ↑22 июн 2021, 16:39Про одаренных. Большинство, кого я встречаю тут на отдыхе, против прививки.alanta пишет: ↑22 июн 2021, 16:20И если Италия и Испания решать не пускать наших особо одаренных, которым ухудшение когнитивных функций уже похоже не грозит, то и правильно сделают.Easy-Breezy English пишет: ↑22 июн 2021, 16:09 Так в Испании хотя бы одним компонентом привито 48%, в Италии 53, вот и снимают. Обсуждала вакцинацию со студенткой из Сиэтла, там привито 70%, возвращаются к нормальной жизни, все счастливы. А в России третья волна и больницы забиты.
Додумаетесь, какая связь.🤣
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
И этот человек говорит, что ни на кого не нападает и об умственных способностях Микки нигде не пишет. Ну-ну. Или это опять о ком-то, а не о Микке? Если так, то знайте, выглядит все с точностью да наоборот, уж не знаю, как у вас там работают когнитивные функции ,если вы этого не понимаете.
Поставили себе вакцину и сидите кайфуйте, потом еще поставите ,кайф продлится, что вы к людям-то пристали? Хоть разбейтесь в лепешку, ставить не будем и другим здоровым людям будем советовать то же самое.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Дак древние вирусы в спящем состоянии вшиты в наш геном , т.е они внутри нас, у каждого из нас с самого рождения. Ученые о них знают и исследуют, потенциально они могут вновь стать активными и послужить источником опасных заболеваний.
https://www.the-scientist.com/features/ ... ase--65212
Since discovery of endogenous retroviruses in humans in the 1980s, there has been a contentious debate as to whether HERVs behave like endogenous retroviruses in animals. While scientists have established that most HERVs are dormant, some researchers believe that the youngest insertions of a HERV-K virus called the HML-2 virus, which invaded our lineage as recently as 670,000 years ago, can produce retroviral particles that infect other cells.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Хаха, только треть депутатов гос думы сделали привику.
https://www.bfm.ru/news/474493
Зато по телеку как обрабатывают население. Что ж ваши путиноиды думские как по приказу не зафигачили себе тройную дозу, хозяин ж велел, а доступ у них к самым лучшим вакцинам не только в России, но и мире имеется. Вроде во всех остальных вопросах голосуют как надо, а тут всего лишь 30%...
Не порядок.
А вот еще:
И еще:
Есть над чем подумать.
https://www.bfm.ru/news/474493
Зато по телеку как обрабатывают население. Что ж ваши путиноиды думские как по приказу не зафигачили себе тройную дозу, хозяин ж велел, а доступ у них к самым лучшим вакцинам не только в России, но и мире имеется. Вроде во всех остальных вопросах голосуют как надо, а тут всего лишь 30%...
Не порядок.
А вот еще:
И еще:
Есть над чем подумать.
Последний раз редактировалось mustang 22 июн 2021, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Если вы не заметили, mustang, я стараюсь вас игнорировать, поэтому на большисто ваших постов предпочитаю не отвечать. Я вас не призываю последовать моему примеру и начать игнорировать меня, но если вам с какого-то перепуга придет в голову задать мне вопрос или изложить свое ценное мнение на мой счет, не слишком расчитывайте на ответ. Он может прилететь, конечно))), но обычно мне просто жаль тратить свое время на ваш троллинг.
-
- Сообщения: 4932
- Зарегистрирован: 28 июн 2020, 13:33
- Благодарил (а): 3944 раза
- Поблагодарили: 1382 раза
Группа риска - это лица, наиболее часто контактирующие с больными. Небольшое количество вирусов в организме организм может побороть сам. Слишком большое количество - победит уже вирус. Это слова доктора. Какой вывод напрашивается??? Нужно было ПРОДЛЕВАТЬ ЛОКДАУН, как это сделали во всех цивилизованных странах, а не позволять населению шаландаться свободно, распространяя вирус. В итоге третья волна, а виновато население.
Сами врачи говорят, что вакцинация необходима, но НИ ОДИН не говорит о необходимости принудительной вакцинации. Все в один голос твердят, что вакцинация должна быть добровольной и с учётом состояния здоровья. А у антиковидных вакцин при этом официально противопоказаний НЕТ. При этом, те, кто ставил вакцину: поделитесь, сколько отказов от всего и вся в случае ухудшения здоровья вы подписывали? ДОБРОВОЛЬНО, заметьте.
Сами врачи говорят, что вакцинация необходима, но НИ ОДИН не говорит о необходимости принудительной вакцинации. Все в один голос твердят, что вакцинация должна быть добровольной и с учётом состояния здоровья. А у антиковидных вакцин при этом официально противопоказаний НЕТ. При этом, те, кто ставил вакцину: поделитесь, сколько отказов от всего и вся в случае ухудшения здоровья вы подписывали? ДОБРОВОЛЬНО, заметьте.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Это не троллинг. Вы сами сказали, что не обсуждаете не чьи умственные способности и тут же их обсудили. Получается обманываете или не помните , о чем раньше писали.
зы могу найти все и подтвердить, дабы не быть голословным.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Это как вас забомбило.🤣🤣🤣
Но да, это идиотизм отвечать дуракам. Но было забавно.
Об этом в самом начале пандемии говорили некоторые. Действительно, ведь. Каждый раз, когда приходит какой то новый вирус, то паника. Но раньше не было интернета, поэтому все проходило немного спокойней.
Вот если бы наш обычный грипп пришёл не тогда, в 50е, или когда там точно, а сейчас? Градус паники тяжело даже представить. Ведь у гриппа смертность была больше тогда, чем у ковида сейчас.
А кто еще, лет через 50 вылупиться, какой монстр?
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Вперед. Если я увижу разговор по существу может и отвечу).
Пока что бомбит здесь вас, раз вы даже не можете нормально три предложения сформулировать. Вы вообще понимаете, что сами себя назвали "дурой"? В логике этого диалога. Это же вы "опрос" некого большиства проводили, т.е. отвечали вам ;)). Возможно, это было идиотизмом с их стороны, я не знаю, вам видней, наверно)).
Я понимаю, что вы пытались типа так с подвывертом нахамить не хамя, так сказать, в лоб, но пока выходит как-то криво .
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Кстати, есть мнение, что именно вакцина в данном конкретном случае вызывает новые мутации. Тк вирус очень заразный, сдержать его ну реально невозможно. Аэрозольный. И вакцина его только усиливает, в данном конкретном случае.
Нет единого мнения даже у вирусологов.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Вы бы дали ссылку на это мнение, я против используемых тут методов убеждения со стороны тех, кто привился, но и ваши аргументы звучат неубедительно. Есть мнение...
Важно ведь 1) кто это мнение высказал, 2) как его восприняло научное сообщество из самых разных стран, организаций и т.п.(для пущей объективности), 3) если есть в высказанном мнении прорехи, то, опять же, кто их нашел и на чем были основаны его выводы.
Я-то как раз за науку, но против того, чтобы вакцину ставили поголовно и тем более принудительно, потому что как раз вижу, что были нарушены протоколы создания и апробирования вакцины и впрямую игнорируются критерии, на которых надо основываться при введении вакцины каждому отдельному индивиду (т.е имунный ответ каждого отдельного человека на вирус) - вколем 90% населению, чтобы остановить пандемию, говорит молекулярный биолог September. Извините, но такого ученого надо гнать в шею.
Т.е ученые действуют антинаучно из-за давления со стороны гос органов и сложившихся обстоятельств, понять их поведение в какой-то мере можно, учитывая серьезностью ситуации, но и игнорировать сей факт тоже нельзя.
Последний раз редактировалось mustang 23 июн 2021, 07:21, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Все же, сравнивая нас со странами, которым посчастливилось разыграть более благоприятный сценарий, кажется, что дело еще и в общем уровне доверия к властям и к системе здравоохранения и в большей открытости - так, например, главе государства под камерами вкалывают вакцину. Думаю, "распространителей" всякого рода информации всюду хватает с избытком. Тут вот эти другие факторы перевесили, как мне кажется.
Европа потихоньку смягчает внутренние ограничения, но, по понятным причинам, нас непривитых там не ждут. Плюс еще (возможно) недоверие к российским сертификатам о вакцинации из-за возможных подделок, которые даже и не подделки собственно, а настоящие сертификаты, зарегистрированные там, где надо - только вот драгоценные ампулы выбрасываются на помойку, а некто заплативший определенную сумму денег получает вожделенную бумагу.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Я здесь ссыль приводил, где сказано, что 70 % госдумы до сих пор не поставили вакцину, и ,судя по всему, не собираются... Так что, видимо, не только народ не верит властям, они сами себе перестали верить.
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Вот еще из первых рук, о медотводе.
Одно и то же заболевание.
Я вам не скажу за всю Одессу, но в одной из европейских стран оно является основанием для включения человека в группу риска с возможностью вакцинироваться сразу после 80-90-летних (факт). Вроде бы, это общеевропейский подход/протокол (предположение).
Здесь - признано поводом для медотвода (факт).
Возраст, прочие сопутствующие факторы одинаковые.
Так что это еще тоже недостаточно изучено, или, по крайней мере, допускает различные интерпретации.
И еще (мое глубоко непрофессиональное, но не могущее никому повредить мнение): если опасаетесь тромбов, но при этом нет опасности кровотечений, можно предварительно пропить курс чего-нибудь вроде аспирина кардио.
Одно и то же заболевание.
Я вам не скажу за всю Одессу, но в одной из европейских стран оно является основанием для включения человека в группу риска с возможностью вакцинироваться сразу после 80-90-летних (факт). Вроде бы, это общеевропейский подход/протокол (предположение).
Здесь - признано поводом для медотвода (факт).
Возраст, прочие сопутствующие факторы одинаковые.
Так что это еще тоже недостаточно изучено, или, по крайней мере, допускает различные интерпретации.
И еще (мое глубоко непрофессиональное, но не могущее никому повредить мнение): если опасаетесь тромбов, но при этом нет опасности кровотечений, можно предварительно пропить курс чего-нибудь вроде аспирина кардио.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
О госдумцах:
https://www.bfm.ru/news/474493
Как депутаты объясняют отказ коллег вакцинироваться от коронавируса?
https://www.bfm.ru/news/474493
Как депутаты объясняют отказ коллег вакцинироваться от коронавируса?
... около 200 депутатов нижней палаты парламента переболели и треть сделали прививку от коронавируса (в Госдуме 450 депутатов).
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 23 Ответы
- 2460 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
30 янв 2022, 15:28