Коронавирус

[September]

Но больше я слушаю тех, кто за привику.
Но пока что их ответ один - прививайтесь, статистики нет, привика не изучена, но точно безопасна.

mikka,

Я же говорю - разные интернеты у нас)))

[mustang]

Я не все посты, правда, читала и не все ссылки открывала. Но уже достаточно было оссылок на информацию, которую потом здесь же и опровергали.

А вы почитайте и пооткрывайте. Я в 50 ый раз делать саммари из той информации не буду, потому что, наверное, как и вы, не все ее читают и открывают.

[Tasha1976]

Сейчас активно обсуждается вакцинация подростков. Те участники форума , которые активно выступают за обязательную вакцинацию, вы планируете прививать своих детей? Два раза в год, как и рекомендуют?

[Andrea]

Вообще, бред какой-то и смещение акцентов. За 247 страниц не припомню ни одного сообщения, осверняющего благословенную вакцину. Дискуссия исключительно о добровольной вакцинации.

Недопустимости принудительной.

О праве человека выбирать, делать прививку или нет.


Но нет, пользователям нужно нападать на сделавших осознанный и гарантированный (пока) Конституцией выбор не вакцинироваться; бесноваться и закидывать ссылками, попутно бросаясь дохлыми аргументами о "не вызывающих доверия" процитированных докторах, академиках и т.п. , выражающих опасения по поводу поводу вакцины.

Замечу, НИ ОДИН из сторонников исключительно ДОБРОВОЛЬНОЙ вакцинации НЕ ОПУСТИЛСЯ до того, чтобы поливать грязью академиков из когорты pro-vaccination.

[mikka]

Сейчас активно обсуждается вакцинация подростков. Те участники форума , которые активно выступают за обязательную вакцинацию, вы планируете прививать своих детей? Два раза в год, как и рекомендуют?

Те кто сами привился, скорее всего привьют и своих детей. Причем добрлвольно совершенно. Они совершенно искренне не понимают опасности.

Совсем другое, когда принудят - или прививка, или двери нашей школы/института вон там.
В Италии, например, так собираются сделать.

[Belka_Teacher]

Belka_Teacher, и не пользуется вай-файем

рука-лицо...

Когда не к чему прицепиться, прицепиться надо к опечатке. Сказать больше нечего?

О чем вы, какая опечатка, где?

Можете привести ссылки на исследования, которые подтверждают вредность вай фай?

[OlgaOlga]

Belka_Teacher, я не буду искать статьи, хотя есть мнение о том, что вай фай вреден, можно за пару кликов найти, если хотите. Технологии этой всего 20 с небольшим лет, плюс-минус, и, возможно, последствия ещё не проявились. А возможно, никаких последствий не будет, возможно, вреда нет. То же самое можно сказать о гмо-продуктах и о многом другом. Нет точной информации, лишь разные мнения.

[Andrea]

OlgaOlga,
Но в то же время, есть случаи, когда перелётные птицы сбиваются с курса и оказываются там, где их никогда не было. Вот что это? Сигналы вышек телекоммуникаций, изменение климата или птицы просто "сбрендили" массово?

Я вовсе не ради свары. Просто про "различные мнения": они, как правило, основываются на подобных, не виданых ранее, фактах. Да, всё новое и неизвестное пугает. Ну, так и люди 21 в. - не первобытные. Имеется накопленный опыт, научные данные и т.п. Обычно, когда применяется достоверное научное объяснение, паззл складывается без массовых колебаний и плюрализма мнений. Не считаю правильным апеллировать к тому, что не принимающие официальные версии - сплошь "люди тёмные, необразованные". Хотя бы потому, что среди не принимающих академики, доктора наук и, в целом, достаточно неплохо образованные люди.

"Дремучие предрассудки" (моя цитата на этом форуме) do not apply here, кмк.

"С системой бороться бесполезно." - Вам знаком данный постулат? В провинции им повсеместно пользуются. Бызвыходность, стеклянный потолок - как хотите. Возможно ли нормально относиться к такому local community? А если они очевидно неверно трактуют то, чем сами руководствуются? И правды добиться ("пойти против системы" в лице какой-нибудь местной ставленницы) можно, если ты имеешь должность/положение. Есть шанс попытаться и выиграть. Без должности - никак. Даже если ты 100 раз прав. Это же ужас.

Вот и в данной ветке этим же пользуются.


Замечу, глобально я НЕ против системы. Скорее, "Служить бы рад..."

[September]

Тем временем -


" На сервисе препринтов medRxiv вышла работа питерских врачей и ученых, в которой они оценили реальную эффективность «Спутника» против дельта-штамма..."

[Пружина]

А тут спор совсем другого рода.

Соглашусь. Вы смотрите по сути. А я имела в виду внешние проявления - бестолковые и беспощадные :(
На самом деле, по отношению к проблеме прививок можно смело народ делить . С небольшими девиациями плюс-минус пять рублей (с) - характеристика четкая.

[Yety]

Обычно, когда применяется достоверное научное объяснение, паззл складывается без массовых колебаний и плюрализма мнений

Это,
увы,
очень
оптимистичная
оценка.
Массовое сознание - это помойка из затхлое царство ветхих мифов, куда свет достоверных научных объяснений проникает с большим трудом.

[Пружина]

Массовое сознание - это помойка из затхлое царство ветхих мифов, куда свет достоверных научных объяснений проникает с большим трудом.

Да если бы просто затхлое. Никогда раньше термин "воинствующее невежество" не был так актуален.

[OlgaOlga]

Andrea, для меня одно из главных доказательств дремучести народа в 21ом веке - нежелание хотя бы носить маску во время пандемии. Вы пишете по накопленный опыт и научные знания... Не помогают почему-то. Возвращаясь к теме потребления - тут вообще простому человеку трудно пробиться к научным знаниям, потому что на первое место выходят производители со своими огромными возможностями влиять на умы людей посредством рекламы. И не только рекламы. Будет ли простой человек забивать себе голову тем, вредно ли пальмовое масло или полезно, будет ли читать дискуссии о том, вредны ли ГМО-продукты. Достаточно посмотреть на малышей с планшетами, большая часть людей что-то слышала о вреде гаджетов, но упорно продолжает давать их детям. В двадцать первом веке все ещё осложняется тем, что многое из недавно изобретённого не изучено до конца, никто не знает, как это отразится на людях в будущем. Тут не только здоровье физическое имеется в виду, но и психическое.

[Tasha1976]

[quote=Tasha1976 post_id=208360 time=1630162485 user_id=185]
Сейчас активно обсуждается вакцинация подростков. Те участники форума , которые активно выступают за обязательную вакцинацию, вы планируете прививать своих детей? Два раза в год, как и рекомендуют?
[/quote ]Можно я повторю вопрос? OlgaOlga, OlgaOlga, September, September, Пружина, Пружина, Yety, Yety, если у вас есть несовершеннолетние дети/внуки, (за которых вы решаете по поводу вакцинации) вы их будете вакцинировать каждые 6 месяцев?

[September]

Tasha1976,

У меня сын взрослый, так что он сам будет принимать решение. Но мне, конечно, будет спокойнее, если он вакциниируется.

[Yety]

вы планируете прививать своих детей? Два раза в год, как и рекомендуют?

Будем с yety-wyfe ориентироваться на рекомендации экспертного сообщества.
Yety-kyds of age уже привиты.

[Delly]

На сервисе препринтов medRxiv

Ссылку бы

[OlgaOlga]

Tasha1976, пока все, как вы написали, только на стадии обсуждения. В ситуации резкого роста заболеваемости среди подростков буду обсуждать со специалистами.

[September]

Delly,

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... ZGqU500xGY

[mikka]

Belka_Teacher, я не буду искать статьи, хотя есть мнение о том, что вай фай вреден, можно за пару кликов найти, если хотите. Технологии этой всего 20 с небольшим лет, плюс-минус, и, возможно, последствия ещё не проявились. А возможно, никаких последствий не будет, возможно, вреда нет. То же самое можно сказать о гмо-продуктах и о многом другом. Нет точной информации, лишь разные мнения.

Ну вот смотрите, вы задумываетесь о влиянии вайфая и гмо, те теоретически допускаете его вред, хотя уже 20 лет прошло.
Но в вакцину вы верите. Почему? Противоречие.

[Tasha1976]

September, спасибо. Как я поняла, ваш сын взрослый и еще не вакцинировался, а почему? Вы как-то влияете на его решение, беседует с ним, убеждаете?

[OlgaOlga]

mikka, я как раз не верю в большой вред ГМО. Я привела эти примеры для того, чтобы показать, что вещи спорные, есть информация о вреде, теоретическом, но если ГМО и wi-fi все потребляют невзирая на наличие предостерегающий информации, то от вакцины бегут как черт от ладана.

[Tasha1976]

Yety, спасибо за ответ. По моим наблюдениям (примерно 40 уроков в неделю в течение прошлого учебного года и 15-20 уроков летом) дети не болеют, т. е не было пропусков по причине болезни, классы не закрывались на карантин. Также у сына-студента первого курса, в его группе никто не болел(очень строго с посещением, учились очно), группы в потоке не закрывались на карантин. Приезжал домой, общался с друзьями, все учатся в разных городах, такая же ситуация. Зачем вакцинировать детей, подростков, если они легко или бессимптомно переносят болезнь. (К слову, сын сдавал анализ на антитела, анализ показал наличие антител, значит он переболел, но бессимптомно) Я думаю, что все дети и подростки уже имеют антитела и сталкивались с болезнью. зачем их вакцинировать?

[Mountbatten]

Tasha1976, они распространяют вирус, инфицируя окружающих.

[Tasha1976]

OlgaOlga, спасибо. С какими специалистами планируете общаться по-поводу вакцинации своего ребенка? Почему интересуюсь :Меня поставило в тупик одно действие знакомого врача, работающего в т. н. Красной зоне: когда в Институте запросили документ о вакцинации для прохождения практики у его дочери-студентки, он быстро сделал ей какую-то справку, но не отправил вакцинироваться.