Грамматика, слова и остальное

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#1

Сообщение Raccoon »

Здравствуйте. Созрела до темы в этом разделе. Сейчас выполняю всякие упражнения на грамматические времена.

Вот задумалась над Mark (stay) with Harry while he (visit) from Boston

Мой вариант: Mark stayed with Harry while he was visiting from Boston. Рассуждаю я так, что наличие while подразумевает то, что действие происходило в течение какого-то времени.

И не могу разобраться, почему visit from? Такое встречала, но перед visit везде присутствует артикль.
За это сообщение автора Raccoon поблагодарил:
Androbroiler
Milanya
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 478 раз

#2

Сообщение Milanya »

Raccoon пишет: 14 фев 2020, 21:00 Mark (stay) with Harry while he (visit) from Boston
У вас упражнение на какое-то определённой время или на "выберите правильное"? То, что вам дали для разбора, может быть как в настоящем, так и в прошлои или будущем. Без вводных не догадаешься.
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 21:00 почему visit from? Такое встречала, но перед visit везде присутствует артикл
Артикль просутствует перед существительными, а в вашем случае visit это глагол.
nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#3

Сообщение nikolai ivanovich »

Milanya пишет: 14 фев 2020, 22:15 Артикль просутствует перед существительными, а в вашем случае visit это глагол.
Вообще-то у ТС правильно поставлен вопрос - visit from?
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#4

Сообщение Raccoon »

Milanya пишет: 14 фев 2020, 22:15
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 21:00 Mark (stay) with Harry while he (visit) from Boston
У вас упражнение на какое-то определённой время или на "выберите правильное"? То, что вам дали для разбора, может быть как в настоящем, так и в прошлои или будущем. Без вводных не догадаешься.
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 21:00 почему visit from? Такое встречала, но перед visit везде присутствует артикл
Артикль просутствует перед существительными, а в вашем случае visit это глагол.
Простите, да, забыла. Выбирать между past cont. и past simple
nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#5

Сообщение nikolai ivanovich »

Raccoon пишет: 14 фев 2020, 22:27 Выбирать между past cont. и past simple
А посмотрите еще нет ли have перед a visit?
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#6

Сообщение Raccoon »

nikolai ivanovich, увы, нет.

Не поможете понять visit from. Я пыталась гуглить, но что-то не нахожу подходящего ничего.
nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#7

Сообщение nikolai ivanovich »

Raccoon пишет: 14 фев 2020, 22:39 Я пыталась гуглить, но что-то не нахожу подходящего ничего.
Да и не найдете. visit означает куда-то ехать, поэтому не может там стоять from.
nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#8

Сообщение nikolai ivanovich »

А из какой книги упражнение?
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#9

Сообщение Raccoon »

nikolai ivanovich, мне скан преподаватель прислал.
Milanya
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 478 раз

#10

Сообщение Milanya »

nikolai ivanovich пишет: 14 фев 2020, 22:27 Вообще-то у ТС правильно поставлен вопрос - visit from?
приезжал в гости ИЗ Бостона.
За это сообщение автора Milanya поблагодарил:
Raccoon
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#11

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

nikolai ivanovich пишет: 14 фев 2020, 22:41 Да и не найдете. visit означает куда-то ехать, поэтому не может там стоять from.

https://books.google.com/books?id=M4iuB ... +Boston%22
Two local heroes were William Lloyd Garrison and Wendell Phillips, who received stirring greetings when they visited from Boston.

Вроде английский у него родной:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gerard_O%27Neill

-
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#12

Сообщение Raccoon »

Milanya, спасибо!
nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#13

Сообщение nikolai ivanovich »

Milanya пишет: 14 фев 2020, 22:58 приезжал в гости ИЗ Бостона.
came to visit him from Boston
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#14

Сообщение Raccoon »

Вот пока ещё не разобралась, какие времена нужно в предложении спрошу ещё и насчёт коллокаций. Мне преподаватель посоветовал уделить им внимание. Поскольку do a mistake - это совсем кошмар. А где можно найти какие-то книги или учебники по коллокациям? Хотя бы с наиболее популярными словами. Ну и, конечно, желательно наличие упражнений.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#15

Сообщение Yety »

... was visiting [him] from Boston =... while on a visit from Boston
http://classic.esquire.com/article/1960 ... ur-methods
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Raccoon
nikolai ivanovich
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

#16

Сообщение nikolai ivanovich »

Yety пишет: 14 фев 2020, 23:06 was visiting [him] from Boston
Вот так правильно.
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#17

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:04 Вот пока ещё не разобралась, какие времена нужно в предложении

Вообще говоря времена в связках while и as один из самых непостижимых аспектов этого смешного языка. Поэтому мне не совсем понятна логика вашего преподавателя когда он предлагает такие вопросы.

В банальном случае когда во время длительного действия происходит моментальное следует выбирать расклад как у вас:

Mark fell in love with Julie while he was visiting us in December.

В ситуации когда оба действия (состояния) продолжительны происходят чудеса. Я ничего не имею против вашего выбора но сам бы поставил Simple в обеих частях:

Mark stayed with Harry while he visited from Boston.

Просто мне не очевидна необходимость упирать на продолжительность. Оставшиеся два варианта мне не нравятся но я не вижу технических причин объявлять их неграмотными.

-
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
Raccoon
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#18

Сообщение Raccoon »

Mark stayed with Harry while he was visiting from Boston.

Я здесь правильно выбрала время? Как я поняла, что там, где while нужен continuous (это всегда так?). А вот со stay не совсем разобралась.
Последний раз редактировалось Raccoon 14 фев 2020, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#19

Сообщение Yety »

nikolai ivanovich пишет: 14 фев 2020, 21:00 Вот так правильно
Скажите это Эсквайру по ссылке. Местоимение было добавлено как подразумеваемое для ясности.
Последний раз редактировалось Yety 14 фев 2020, 23:33, всего редактировалось 2 раза.
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#20

Сообщение Raccoon »

Харбин Хэйлунцзян, спасибо. Я заметила, что после while часто идёт Present/Past continuous. Но, конечно, есть куча исключений.

Прислушаюсь к вам. Спасибо!
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#21

Сообщение Yety »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 14 фев 2020, 23:25 сам бы поставил Simple в обеих частях:

Mark stayed with Harry while he visited from Boston.
Совершенно корректный вариант, почему-то игнорируемый большинством современных грамматических пособий (на что уже сетовал где-то раньше :)).
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#22

Сообщение Raccoon »

Yety, моя наблюдательность накрылась медным тазом.
Не зря пришла спросить на форум. А есть ли какое-то правило, когда после while нужен continuous?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#23

Сообщение Yety »

Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:33 моя наблюдательность накрылась медным тазом.
Нет, все верно наблюдали.
Харбин выше рассказал, что в сочетании мгновенное + while + протяженное (фоновое) действие = предпочтительнее PastC.

Там же он добавил, что если сопоставляются два одновременных процесса с общими временными рамками, то возможны оба варианта:
He was watching TV while she was washing up = He watched TV while she washed up.
И второй вариант выглядит стильнее, хоть первый и присутствует повсеместно в пособиях.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Raccoon
Raccoon
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:33
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

#24

Сообщение Raccoon »

Yety, вот насчет continuous в обоих случаях я думала. А насчёт просто past simple - нет. То есть, если кажется, что нужен continuous и там, и там, лучше использовать просто Past? Извините за глупые вопросы. Я пока что ещё совсем начинающая.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#25

Сообщение Yety »

Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:45 continuous в обоих случаях
... выглядит нормально, но чуть избыточно.
А вот past simple, особенно с длительным глаголами, - самое то. В винтажных вузовских учебниках вообще шло как правило.
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:45 лучше использовать просто Past
... если оба процесса укладываются в одни и те же вр. рамки, - так они как бы служат фоном друг для друга, поддерживают процессуальность друг друга и подчёркивать их динамику нет необходимости; но и греха тоже нет - просто избыточно.
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:45Извините за
Неправильно извиняться за хорошее дело - так вы его... затемняете))
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:45 глупые вопросы
Не обижайте хозяйку таких хороших вопросов....))
Raccoon пишет: 14 фев 2020, 23:45 совсем начинающая.
=фаза самого заметного роста!)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Raccoon
Перенесено из форума Лексика, словарный запас в форум Грамматика 15 фев 2020, 14:53 модератором Aksamitka

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»