Полезные советы
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 409 раз
garans, я приглашал gavenkoa, когда-то давно, когда у нас было много групп и была группа где мы улучшали произношение через скороговорки. Но это было где-то в 2017. Сейчас у меня две группы, но я веду только Апстрим Адванс, а другая - пересказ книг - народ начал читать книги типа
Ну я не могу после Нарнии и Хоббитов такие надуманные и простые по тексту книги читать. Честно говоря, я уже ухожу от разговорного клуба. Я, если кто помнит, еще в 2016 объявлял, что закрываю, так ко мне опять тогда наплыв был, что я вел по две группы в день. Где-то в неделю было 10-11 групп. Сейчас я ушел в сад :)
Конечно, это интересно - подтянуть произношение -- но какой из меня учитель? У нас групповое творчество :)
Ну я не могу после Нарнии и Хоббитов такие надуманные и простые по тексту книги читать. Честно говоря, я уже ухожу от разговорного клуба. Я, если кто помнит, еще в 2016 объявлял, что закрываю, так ко мне опять тогда наплыв был, что я вел по две группы в день. Где-то в неделю было 10-11 групп. Сейчас я ушел в сад :)
Конечно, это интересно - подтянуть произношение -- но какой из меня учитель? У нас групповое творчество :)
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Following channel has lots of examples on pronunciation (American) with convenient "listen and repeat" format:
https://www.youtube.com/channel/UCsq7-x ... 0Gg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCsq7-x ... 0Gg/videos
Последний раз редактировалось gavenkoa 16 ноя 2019, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
Причина: fixed
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Как проживший 6 лет в UK и занимавшийся там пару лет фонетикой, считаю онлайн-ресурсы бесполезными для тех, кто хочет добиться реального прогресса. В лучшем случае, это что-то для развлечения или расширения кругозора. В худшем - бездумно скомпилированный или поверхностно сварганенный контент ради продвижения кого-то или чего-то.
В серии кембриджских учебников "Sheep or ship" и далее есть вся информация для идеального произношения. Чтение сайтов и просмотр видосов ничего действительно полезного не добавит к этому.
В серии кембриджских учебников "Sheep or ship" и далее есть вся информация для идеального произношения. Чтение сайтов и просмотр видосов ничего действительно полезного не добавит к этому.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
В качестве ученика или оригинальное научное исследование?
А что - GA нету? Попахивает максимализмом...
PS Я приобрел/занимаюсь "Pronunciation Pairs" https://www.cambridge.org/gb/cambridgee ... nd-edition которое есть адаптация под американский "Sheep or ship".
Последний раз редактировалось gavenkoa 13 фев 2020, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
Причина: fixed
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Я в качестве ученика занимался. Американскому варианту почти не учился поэтому не знаю их пособий, но намерения их как-то принизить не было.gavenkoa пишет: ↑13 фев 2020, 10:43В качестве ученика или оригинальное научное исследование?
А что - GA нету? Попахивает максимализмом...
PS Я приобрел/занимаюсь "Pronunciation Pairs" https://www.cambridge.org/gb/cambridgee ... nd-edition которое есть адаптация под американский "Sheep or ship".
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Были разные педагоги, и подход был немного разный, но в общем, я просто хотел говорить правильно и "без акцента". Понимая, что это вряд ли реально на 100%, но из спортивного интереса и интереса к самому процессу. В качестве пособия использовалось кембриджское, потом заучивание стихов и отрывков прозы и их чтение "с выражением" под контролем.Eager Beaver пишет: ↑13 фев 2020, 10:50Чем именно вы занимались? И как? Это была бы очень полезная информация.
Главная "полезная информация", которой стоит поделиться - это практически полная бесполезность т.н. называемых "accent coach", "accent course", которых сейчас развелось видимо-невидимо. Обычно это люди без специального образования, не способные правильно распознать причину ошибки (а то и саму ошибку) и дать указание, как её исправить. Всё, на что они способны, это демонстрировать правильный звук для подражания, а толку от этого обычно ноль.
Заниматься следует только теми, у кого есть актёрское образование и опыт подготовки актёров. Они слышат и исправляют проблемы речи профессионально, всё разбирая на детали. В Англии таких людей достаточно много, и берут они не сильно дороже. Или в России найти хорошего фонетиста ВУЗовского уровня, хотя это, может, и дороже будет.
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Научиться более-менее правильному произношению во взрослом возрасте по слуху, не занимаясь фонетикой, способны очень и очень немногие. Я знал сотни людей, давно живших и работавших в Англии, и хоть как-то сравнимо с носителями из них звучало, может быть, человек пять, а восточноеевропеец вообще один.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Более-менее правильно способны практически все. Даже очень сильно взрослые. Не в курсе как у ваших британиях, а в США довольно таки демократически относятся к не совсем нейтивному звучанию. Лишь бы глупости не говорил.
Стремится к нейтивному звучанию желательно, только без излишнего фанатизма. [Нарушение п. 2.10, 2.13]
Исходя из этого мне вообще непонятны все эти страхи перед неправильным, ненайтивным произношением.
Последний раз редактировалось zymbronia 14 фев 2020, 07:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.10. В тематических подфорумах создавать темы и публиковать сообщения, не несущие смысловой нагрузки . 2.13. Публиковать заведомо ложную информацию или информацию, способную ввести в заблуждение других участников форума.
Причина: 2.10. В тематических подфорумах создавать темы и публиковать сообщения, не несущие смысловой нагрузки . 2.13. Публиковать заведомо ложную информацию или информацию, способную ввести в заблуждение других участников форума.
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
Мне интересно как вы набирали статистику, чтобы говорить о том, что бывает обычно. Я бы сказал, что обычно люди к фонетисту не идут, причем тут не важно насколько хорошо или плохо у них произношение. (Понятно, что у людей бывают разные приоритеты, и акцент далеко не самое важное.) Тем не менее, есть люди, которые действительно волнует собственный акцент в речи, и я бы не сказал, что это потому, что у них произношение хуже, чем среднем. Вот, скажем, девушка (Olga Kay), приехала в США с нулевым английским, примерно после 12 лет проживания в США брала уроки акцент тренера (accent coach). Это относительно недавнее интервью с ней (выбрал интервью, поскольку такой формат лучше показывает особенности речи человека, чем заготовленный монолог):
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
Это был вопрос. Задание вопроса, о том на чем основано то или иное утверждение, не требуется никакой статистики. Мой вопрос был направлен к вам, и я так не получил на него четкого ответа, но все выглядет так, что у вас нет никакой статистики по данному вопросу. Если у вас все-таки есть какая-то статистика, пожалуйста приведите ее. Спасибо за понимание!
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Людей с "неправильным" произношением труднее понимать, их речь менее выразительна. Поэтому общение с ними утомляет быстрее, со всеми вытекающими. Если потребность в общении на языке ограничивается короткими деловыми разговорами, то это может и не быть проблемой. Но не для всех это так.
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Им будет значительно труднее устанавливать социальные связи вне собственной языковой диаспоры. Диаспора в масштабах страны не так велика, а от социальных связей везде много зависит, так что... Хотя если хочется просто хорошо зарабатывать, общаясь со своими соотечественниками, то ничего страшного.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Дружат не языками.Искатель пишет: ↑13 фев 2020, 23:47 Им будет значительно труднее устанавливать социальные связи вне собственной языковой диаспоры. Диаспора в масштабах страны не так велика, а от социальных связей везде много зависит, так что... Хотя если хочется просто хорошо зарабатывать, общаясь со своими соотечественниками, то ничего страшного.
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 29 раз
А чем, телами? :) Дружба - это, в первую очередь, общение. Со всеми вытекающими.Opt пишет: ↑13 фев 2020, 23:49Дружат не языками.Искатель пишет: ↑13 фев 2020, 23:47 Им будет значительно труднее устанавливать социальные связи вне собственной языковой диаспоры. Диаспора в масштабах страны не так велика, а от социальных связей везде много зависит, так что... Хотя если хочется просто хорошо зарабатывать, общаясь со своими соотечественниками, то ничего страшного.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Искатель, а сколько людей пользуют RP? Если вы не собираетесь читать лекции, и быть диктором - то зачем вам он (RP) нужен вообще? Люди будут считать, что вы говорите надменно, не хотите говорить на равных с ними. Это типа как барин с крестьянами. Барину позволительно, но если вы не барин - как вас люди будут воспринимать?
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Я не различаю британский это или американский.Michelangelo пишет: ↑18 фев 2020, 12:59 ак себе пример для подражания. Front, stop - через "o" сказал, work через "o:" - это вообще криминал, по-моему, если мы именно британский (RP) учим
Мне нравятся его видео)
А учим мы ни тот и ни другой. Учимся говорить мы на европейском английском, за редким исключением.
Большего и не надо для комфортной жизни.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 12 Ответы
- 5415 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
10 сен 2021, 19:06
-
- 5 Ответы
- 1386 Просмотры
-
Последнее сообщение accent_aigui
15 сен 2018, 22:47
-
- 32 Ответы
- 4762 Просмотры
-
Последнее сообщение teka
13 май 2020, 08:53
-
- 15 Ответы
- 2488 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
25 ноя 2018, 11:23
-
-
Не раздражают советы - общаться с нативами?
gavenkoa » 09 дек 2019, 02:05 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 31 Ответы
- 2189 Просмотры
-
Последнее сообщение Искатель
24 фев 2020, 19:44
-
-
- 41 Ответы
- 3516 Просмотры
-
Последнее сообщение mikka
18 фев 2022, 00:21
-
-
TOEFL: первый раз готовлю, нужны советы
Natalia Luho » 03 дек 2018, 20:18 » в форуме Языковые экзамены - 6 Ответы
- 1824 Просмотры
-
Последнее сообщение Nelli
08 дек 2018, 23:02
-