EFL-FORUM.ru

В последнее время настолько "продвинутые" темы всплывают, типа ирландских акцентов. Такую инфу не получишь просто так.

Но есть беда - правила форума разрешают флуд, потому что любое мнение - важно.

По итогу в ветке:

* политика - то Рассию спасают, по чебуреков чмырят
* личные вопросы - для которых есть личка
* переспросы у кого длинее и кто более нативнее
* капитаны очевидности - пустомелят бытовые истины, для этого есть https://pdos.csail.mit.edu/archive/scigen/
* ненависть к самоучкам и наоборот

Мне неудобно читать потому что заблокированых мною пользователей (сообщения которых скрываются) цитируют все подряд.

Что делают модераторы? НИЧЕГО. По существующим правилам и традиции - мнение каждого - важно.

Что делают зловредители? Флудят. По существующим правилам и традиции - мнение каждого - важно.

Что получают читатели? Помойку мнений, без фактических, обоснованых, логических, научных данных.

Что получают новички? Ультимативный тон местных ботов, окучивающих новоиспеченные жертвы.

Можно ли спасти Россию? Какие идеи, что волнует? Нужно ли бороться с соотношением сигнал/шум?

Давайте не будем квотить и называть имена. Абстрактно выразимся.

Меня больше всего бесит флуд.

Второе - на новичков нападают местные троли, новиски радуются интересу к их персоне, но они не подозревают что их обрабатывает троль, предложит конфету и заведет за угол... Обычно это в теме про "эффективность обучения".

Я бы разбил тему на 2 части, в одной название - "эффективность обучения, мистицизм, экзорцизм, гадание, пирамидки", а вторую - "эффективность обучения - только научные факты и экспертное мнение".

[За регулярный троллинг и флуд - предупреждение]

Данным и многими другими постами были нарушены такие правила форума:
2.5. Оскорблять других пользователей, администрацию или третьих лиц ...
2.6. Переходить на личности, третировать, троллить, насмехаться, и заниматься травлей...
2.10. В тематических подфорумах создавать темы и публиковать сообщения, не несущие смысловой нагрузки .
2.11. Создавать темы, не соответствующие разделу, и публиковать сообщения, не соответствующие теме.
2.13. Публиковать заведомо ложную информацию или информацию, способную ввести в заблуждение других участников форума.
2.18. Обсуждать действия модераторов и администрации вне отведенной для этого темы.

[Удалено из-за нарушения Нарушения п.п. 2.5, 2.6, 2.10, 2.11, 2.13, 2.18]

gavenkoa пишет: ↑14 фев 2020, 00:48 Но есть беда - правила форума разрешают флуд, потому что любое мнение - важно.

Нет, не разрешают. Просто терпим до поры до времени.

gavenkoa пишет: ↑14 фев 2020, 00:52 Давайте не будем квотить и называть имена. Абстрактно выразимся.

А давайте назовем.

Я спокойно живу в интернете. Меня никто не утомляет)

Alex2018 пишет: ↑15 фев 2020, 18:41

gavenkoa пишет: ↑14 фев 2020, 00:52 Давайте не будем квотить и называть имена. Абстрактно выразимся.

А давайте назовем.

Я - лично ЗА! Пусть страна знает своих "героев" )))

Вообще-то, эта тема находится в административном разделе.

Aksamitka пишет: ↑15 фев 2020, 20:02 Я спокойно живу в интернете. Меня никто не утомляет)

Если не заходить в раздел "Лучший способ выучить язык", то наверно так и будет ))

:thumb up:

Kittenka пишет: ↑15 фев 2020, 20:06 Я - лично ЗА! Пусть страна знает своих "героев" )))

Есть список всех пользователей с сортировкой по числу сообщений:

memberlist.php?mode=&sk=d&sd=d

Часть проблем видна по этой статистике.

gavenkoa,
Не, ну то что Ортшник весь форум засрал я давно писал)

gavenkoa пишет: ↑14 фев 2020, 00:48 * переспросы у кого длинее и кто более нативнее

Вот первое, кстати, интересно. (Подтверждаю статус в списке, да лол)

Эта тема была создана, чтобы от Оptа избавиться? Просто я так понимаю, что его забанили, на форуме его не видно.
Мне вот интересно кстати, в списке нарушенных им правил в посте #4 указано
"2.18. Обсуждать действия модераторов и администрации вне отведенной для этого темы."
здесь же ниже

Aksamitka пишет: ↑15 фев 2020, 20:32 эта тема находится в административном разделе.

Раздел, как я вижу, "Вопросы и предложения к администрации". Разве это не является разделом где обсуждать действия модерации как раз можно?

Мне не все, что пишет (писал?) Opt нравится, но, на мой взгляд, любые его высказывания не так потенциально опасны для условного новичка, как какие-нибудь рекомендации от человека позиционирующего себя как преподаватель. Вполне логично предположить, что такой новичок скорее прислушается к мнению "преподавателя", чем человека, которого кажущиеся более авторитетными участники форума, скажем эм... регулярно высмеивают.

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 20:32

Aksamitka пишет: ↑15 фев 2020, 20:02 Я спокойно живу в интернете. Меня никто не утомляет)

Если не заходить в раздел "Лучший способ выучить язык", то наверно так и будет ))

Во-первых такого раздела вроде как здесь нет. Если вы про раздел об изучении английского языка, то я не понимаю чем то, что там пишется хуже, регулярных посиделок на завалинке в преподавательских темах. Там же одна вечная тема про хамов учеников и родителей плюс обсуждение какое пособие лучше выбрать и все того же "супового набора".

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 20:34 Есть список всех пользователей с сортировкой по числу сообщений:

memberlist.php?mode=&sk=d&sd=d

Часть проблем видна по этой статистике.

Первые три строчки Yety, Opt, cherkas...
Десятое место за автором любимой мной темы про тараканов)))

alanta пишет: ↑15 фев 2020, 22:07 Эта тема была создана, чтобы от Оptа избавиться?

Может, не только от опта. Сейчас ваш пост отредачат, цифр разных понапишут и вас забанят. )

Eager Beaver пишет: ↑15 фев 2020, 22:19

alanta пишет: ↑15 фев 2020, 22:07 Эта тема была создана, чтобы от Оptа избавиться?

Может, не только от опта. Сейчас ваш пост отредачат, цифр разных понапишут и вас забанят. )

Эх... Возможно вы правы... Объявят, как всегда, хейтером преподавателей)) По традиции, так сказать))

alanta пишет: ↑15 фев 2020, 22:23 Объявят, как всегда, хейтером преподавателей))

...и все это абсолютно на пустом месте, эх...
Слово и дело!

gavenkoa пишет: ↑14 фев 2020, 00:55 Меня больше всего бесит флуд.

А меня https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%BB%D1%8F.

alanta пишет: ↑15 фев 2020, 22:07 новичок скорее прислушается к мнению "преподавателя",

Новичек прислущается к мнению того кто проявит к нему интерес и сочуствие. Новичек не в состоянии сделать разумный выбор и они становяться предметом обработки местных тролей. Новичков "окучивают" одни и те же.

Обычно все это в разделе про "эффективность".

Вопросы, имеющие более однозначный ответ (грамматика, словоупотребление) местными словоблудами недолюбливаются, но там могут "спасать Россию", обращяться к менталитету и т.д. Т.е. офтопить.

Основной вопрос:

gavenkoa пишет: ↑14 фев 2020, 00:48 Нужно ли бороться с соотношением сигнал/шум?

Если участники за элитарный / профессиональный / уникальный / поучительный контент (в читаемых мною темах в последнее время он исходит от Yety/ellina/EasyBreasy, как про ирландский акцент) - мы можем просить владельцев правила - пустые / голословные / логически несвязные сообщения удалять.

Если же "большенству" нравится потрепаться о том о сем, не прочь потролить, поофтопить или все устраивает - let it be as is.

Я прихожу не за диванным мнением (в теме про звук /æ/ Вам напишут поехать в Англию или что у преподавателей безобразное произношение), а за информацией (что GA carry произносится через /ɛ/).

Я замечаю что люди охотно кидаются на голословные/провокотивные пустые сообщения, добавляя шум. Это сделать просто, даже валянок может дискутировать "после 18 язык не выучишь". Может быть это и есть назначение этой площадки? Я мотивов владельцев сайта не знаю ((

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 23:53 Я прихожу не за диванным мнением

Кмк, информация в ветках, где сталкиваются диванные мнения с кресельными (вообще хоть с какими-нибудь), лучше усваивается, чем сухое правило или "четкий" ответ. Так-то всю эту информацию можно быстро и в справочниках найти, а здесь все ответы - это пережитый опыт.

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 23:41

alanta пишет: ↑15 фев 2020, 22:07 новичок скорее прислушается к мнению "преподавателя",

Новичек прислущается к мнению того кто проявит к нему интерес и сочуствие. Новичек не в состоянии сделать разумный выбор и они становяться предметом обработки местных тролей. Новичков "окучивают" одни и те же.

Обычно все это в разделе про "эффективность".

Вопросы, имеющие более однозначный ответ (грамматика, словоупотребление) местными словоблудами недолюбливаются, но там могут "спасать Россию", обращяться к менталитету и т.д. Т.е. офтопить.

Новичок не значит "глупый", "наивный" и т.п. Всем, даже новичкам в изучении языков, известна простая истина, что все, что читаешь в Интернете надо все же как-то критически осмысливать (а если человек не в состоянии этого понять, то, возможно, изучение иностранного языка тоже не совем его занятие). Никто не мешает новичку не "окучиваться" и выбирать, чьему мнению больше доверять.

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 23:53 Если участники за элитарный / профессиональный / уникальный / поучительный контент

Вот против чего я точно, так это элитарность и поучительность. Бррр...
Это все-таки форум. Обычный форум в Интернете, где общаются обычные люди. Даже если некоторые из них считают себя элитарными))).

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 23:53 Я прихожу не за диванным мнением (в теме про звук /æ/ Вам напишут поехать в Англию или что у преподавателей безобразное произношение), а за информацией

Мне кажется, неправильно ожидать от форума формата академического сборника. Форум - это все-таки место общения, дискуссий, обмена опытом и мнениями (часто несовпадающими), где можно почерпнуть много полезного, но полезность и авторитетность той или иной информации каждый читатель определяет для себя сам (будучи автономным взрослым human being), как и степень их диванности, голословности или пустоты.

gavenkoa пишет: ↑15 фев 2020, 23:53элитарный

Глянцевый )

alanta пишет: ↑16 фев 2020, 00:12 Вот против чего я точно, так это элитарность и поучительность. Бррр...

Так, попрошу не посягать на святыни тут. ))

По теме топика - я за демократию. The more the merrier.