Что было на реальных занятиях по практической фонетике (коучи/тренинги/универ)

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#26

Сообщение ellina »

Eager Beaver пишет: 16 фев 2020, 21:10 Можете примеры привести? Американские школьники что-то заучивают в школе?
Это Easy-Breezy English надо спрашивать, я про американских школьников только из кино знаю :)
А примеры - да что угодно: стихи, отрывки из прозы, монологи/реплики из фильмов или пьес, цитаты из философов, старина или современность... На мой взгляд, важно не то, что заучивают школьники, важны ваши личные вкусы, чтобы это нравилось лично вам, вызывало эмоциональный отклик, чтобы хотелось сделать текст "своим". Легче сделать своим то, что нравится. Ну и чтобы было на что опереться: хороший аудиоматериал, голос и манера актера/чтеца, которым хочется подражать. Сначала лучше именно подражать, разбирая и размечая подробно интонации, паузы и т.д., - только потом уже можно отваживаться на самостоятельные интерпретации.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#27

Сообщение Easy-Breezy English »

Brow, не вполне согласна с предыдущим оценщиком. Интонация на месте, и вообще звучите очень приятно.
Да и надо ли его (идеальное) ставить и тратить на это уйму времени?
По-моему, однозначно нет. Не могу понять погоню за идеальным произношением. Не припомню случая, чтобы мне хоть когда-нибудь, хоть чем-нибудь мешал мой акцент.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Yety
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#28

Сообщение ellina »

Easy-Breezy English пишет: 16 фев 2020, 23:38 Не могу понять погоню за идеальным произношением. Не припомню случая, чтобы мне хоть когда-нибудь, хоть чем-нибудь мешал мой акцент.
Почему-то обычно когда речь заходит о необходимости работы над произношением, у людей тут же возникает мысль о "погоне за идеальным" и это тут же начинают клеймить :) Ну нет ведь. Просто если над произношением не работать - получится нечто малопонятное и тяжелое (редкие исключения-таланты-имитаторы могут просто схватить на лету), а если поработать - да еще и с самого начала - получится тот самый приятный акцент, не мешающий донесению мысли и не сворачивающий в трубочку уши собеседников. А уж степень "идеальности" будет зависеть от задач, желаний и возможностей индивидуума.
За это сообщение автора ellina поблагодарил:
gavenkoa
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#29

Сообщение Easy-Breezy English »

ellina пишет: 16 фев 2020, 23:33 Это Easy-Breezy English надо спрашивать, я про американских школьников только из кино знаю :)
Что-то не помню зубрежки совсем. )) Вероятно, плохо зубрила. )

Из классики вот эти вещи пришли на ум:

The Road Not Taken, by Robert Frost

The Raven, by Edgar Allan Poe (read by Christopher Lee)

Invictus, by William Ernest Henley
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#30

Сообщение Искатель »

Не самый простой монолог, так чтои поправьте мои ошибки:

https://yadi.sk/d/e7-Y866AhKYmXw

The Glass Menagerie (Tennessee Williams)

I didn’t go to the moon. I went much further–for time is the longest distance
between two places. Not long after that I was fired for writing a poem on the
lid of a shoebox. I left St. Louis. I descended the steps of the fire escape for
a last time and followed, from then on, in my father’s footsteps, attempting to
find in motion what was lost in space.

I traveled around a great deal. The cities swept about me like dead leaves,
leaves that were brightly coloured but torn away from their branches. I would
have stopped, but I was pursued by something. It always came upon me unawares,
taking me altogether by surprise.


Perhaps it was a familiar bit of music. Perhaps it was only a piece of
transparent glass. Perhaps I am walking along a street at night, in some strange
city, before I have found companions. I pass the lighted window of a shop where
perfume is sold. The window is filled with pieces of coloured glass, tiny
transparent bottles in delicate colours, like bits of a shattered rainbow.

Then all at once my sister touches my shoulder. I turn around and look into her
eyes. Oh Laura, Laura, I tried to leave you behind me, but I am more faithful
than I intended to be! I reach for a cigarette, I cross the street, I run into
the movies or a bar, I buy a drink, I speak to the nearest stranger–anything
that can blow your candles out! For nowadays the world is lit by lightning! Blow
out your candles, Laura – and so goodbye…
За это сообщение автора Искатель поблагодарили (всего 6):
Yety, Easy-Breezy English, Ленья, Brow, Juliemiracle, Lucky
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#31

Сообщение Искатель »

ellina пишет: 16 фев 2020, 23:33 На мой взгляд, важно не то, что заучивают школьники, важны ваши личные вкусы, чтобы это нравилось лично вам, вызывало эмоциональный отклик, чтобы хотелось сделать текст "своим". Легче сделать своим то, что нравится. Ну и чтобы было на что опереться: хороший аудиоматериал, голос и манера актера/чтеца, которым хочется подражать. Сначала лучше именно подражать, разбирая и размечая подробно интонации, паузы и т.д., - только потом уже можно отваживаться на самостоятельные интерпретации.
Не соглашусь. Подавляющее большинство таких текстов содержат много сложностей помимо фонетических, и они будут мешать. Наверное, было бы правильно учителю самому писать тексты для своих учеников начального и среднего уровня. И для продвинутых, думаю, тоже материал должен выбирать учитель - чтобы работать над слабыми местами.

Насчёт подражания на начальных и средних этапах - категорически не соглашусь. Интонация, ритм определяются смыслом сказанного. И навык в том и состоит, чтобы научиться опредлять их самому. Мы же не можем говорить исключительно чужими предложениями, как маленькие дети. А подражание у взрослых нередко приводит к тому, что человек привыкает имитировать какте-то аспекты речи носителей, но со смыслом их увязывает не всегда правильно. Я насмотрелся на такое, и выглядит это довольно глупо. Так что именно разбирать, именно размечать - интонации, паузы и т.д. и т.п. Если, конечно, хочется говорить правильно.
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#32

Сообщение Искатель »

Easy-Breezy English пишет: 16 фев 2020, 23:38 Brow, не вполне согласна с предыдущим оценщиком. Интонация на месте, и вообще звучите очень приятно.
Переслушал. Смысловые ударения есть, так что насчёт нулевой интонации я погорячился. К тому же, моё ухо привыкло к британской речи, где восходящий тон используется относительно редко. Тут его много в непонятных для меня местах, поэтому кажется, что интонация толком не контролируется. Может быть, в Америке так и говорят.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#33

Сообщение Easy-Breezy English »

Искатель пишет: 17 фев 2020, 04:54 Не самый простой монолог
Ой, какая красота и грууууустнооость!!! Моментально захотелось повторить, но у меня с такой аффектацией не получается. ) Нагнало меланхолию.) А вы прямо как настоящий актер, здорово!

А как вы в обычной жизни говорите?
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 4):
Искатель, Ленья, Juliemiracle, gavenkoa
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#34

Сообщение Yety »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 09:46 в обычной жизни
Там в конце была одна фраза по-русски - не выходя из образа...)
И подумал: "эх, не дождался".))
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#35

Сообщение Искатель »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 09:46
Искатель пишет: 17 фев 2020, 04:54 Не самый простой монолог
Ой, какая красота и грууууустнооость!!! Моментально захотелось повторить, но у меня с такой аффектацией не получается. ) Нагнало меланхолию.) А вы прямо как настоящий актер, здорово!

А как вы в обычной жизни говорите?
Повторите, конечно, хотя бы пару абзацев. По-английски я, наверное, похоже говорю, но попроще, конечно. Интересно, кто какие услышал ошибки? Там есть несколько, которые легко заметить.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#36

Сообщение Easy-Breezy English »

Искатель пишет: 17 фев 2020, 05:46 Переслушал. Смысловые ударения есть, так что насчёт нулевой интонации я погорячился. К тому же, моё ухо привыкло к британской речи, где восходящий тон используется относительно редко. Тут его много в непонятных для меня местах, поэтому кажется, что интонация толком не контролируется. Может быть, в Америке так и говорят.
Да там у оратора шикарный upspeak, вы что. Очень достойно.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#37

Сообщение Easy-Breezy English »

Искатель пишет: 17 фев 2020, 09:56 Повторите, конечно, хотя бы пару абзацев.
Ну по гиперссылке-то кликните. ))
Искатель пишет: 17 фев 2020, 09:56 Интересно, кто какие услышал ошибки? Там есть несколько, которые легко заметить.
Да ну, такое душевное исполнение. Вообще не хочется ошибки разбирать.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 2):
Ленья, Yety
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#38

Сообщение Искатель »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 09:57
Искатель пишет: 17 фев 2020, 09:56 Повторите, конечно, хотя бы пару абзацев.
Ну по ссылке-то кликните. ))
На мой слух, выраженное американское звучание у Вас. Согласные почище, чем у меня. Но гласные недодифференцироанные как бы, и интонируете совсем мало. При наличии мотивации, думаю, Вы могли бы сильно поднять свой уровень самостоятельно.
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#39

Сообщение Искатель »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 09:57
Искатель пишет: 17 фев 2020, 09:56 Повторите, конечно, хотя бы пару абзацев.
Ну по гиперссылке-то кликните. ))
Искатель пишет: 17 фев 2020, 09:56 Интересно, кто какие услышал ошибки? Там есть несколько, которые легко заметить.
Да ну, такое душевное исполнение. Вообще не хочется ошибки разбирать.
Спасибо. Но мне интересно, что народ слышит, а что нет. А что я сам, может быть, не слышу.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#40

Сообщение Easy-Breezy English »

Искатель пишет: 17 фев 2020, 10:06 интонируете совсем мало.
Люди спят в пределах досягаемости звуковой волны. Если начну художественные декламации, боюсь нарваться на лишние вопросы. ))
Но текст безумно красивый. Просто произносить приятно, в отличие от эпического стафа из соседней ветки. Получила огромное удовольствие и от текста, и от вашего исполнения. )
При наличии мотивации, думаю, Вы могли бы сильно поднять свой уровень самостоятельно.
Буду стараться. )))
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Ленья
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#41

Сообщение Ленья »

Искатель, мне показалось, у вас прикус неправильный, лёгкий такой lisp слышится. Я думаю, в русском оно тоже будет. Да?
Текст очень понравился. Сохраню и буду показывать тем, кто уверяет, что английский - язык торговцев, сугубо прикладного назначения))
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#42

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 09:46 Моментально захотелось повторить
По мне так американка говорит. Встретил бы на улице - в жизни русский бэкграунд не вычислил)
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#43

Сообщение Yety »

Ленья пишет: 17 фев 2020, 10:47 лёгкий такой lisp
британским зовётся...))
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#44

Сообщение Ленья »

Yety пишет: 17 фев 2020, 10:51
Ленья пишет: 17 фев 2020, 10:47 лёгкий такой lisp
британским зовётся...))
Я как раз британские подкасты процентов 90 слушаю. Тут как-то слишком, показалось, как будто дефект речи, может ошибаюсь. Обычно люди с "малокклюзией" похожее произношение имеют.
Последний раз редактировалось Ленья 17 фев 2020, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#45

Сообщение Искатель »

Ленья пишет: 17 фев 2020, 10:47 Искатель, мне показалось, у вас прикус неправильный, лёгкий такой lisp слышится. Я думаю, в русском оно тоже будет. Да?
Текст очень понравился. Сохраню и буду показывать тем, кто уверяет, что английский - язык торговцев, сугубо прикладного назначения))
Да, прикус проблемный - поднимать надо. С детства очень плохие зубы, и с возрастом прикус опустился. Спасибо, что сказали, ещё один стимул отправиться-таки к стоматологу, ведь давно собираюсь. lisp появился из-за этого.
Последний раз редактировалось Искатель 17 фев 2020, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Искатель поблагодарили (всего 2):
Ленья, gavenkoa
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#46

Сообщение Искатель »

Ленья пишет: 17 фев 2020, 10:48
Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 09:46 Моментально захотелось повторить
По мне так американка говорит. Встретил бы на улице - в жизни русский бэкграунд не вычислил)
Я бы подумал, что американка с азиатскими корнями. Интонационные моменты есть характерные, трудно даже описать их. А русского да, совсем ничего не слышу.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#47

Сообщение Easy-Breezy English »

Oooh, Ленья, you've been missed. ))
Искатель пишет: 17 фев 2020, 10:53 американка с азиатскими корнями.
Да, скифы мы, да, азиаты мы. ))
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Ленья
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#48

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 10:58 Oooh, Ленья, you've been missed. ))
Я ж обещал бегом с НГ заняться? Ну вот. На форум времени всё меньше и меньше остаётся))
За это сообщение автора Ленья поблагодарил:
gavenkoa
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#49

Сообщение Easy-Breezy English »

Ленья пишет: 17 фев 2020, 11:10 Я ж обещал бегом с НГ заняться?
Ну и как, далеко убежали? )
(И когда ж меня уже забанят за флуд??)
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#50

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 11:15 Ну и как, далеко убежали? )
Ну это философский вопрос. Вот выучу английский, чтобы как этот Томас Вильямс писать, - тогда отвечу.
Easy-Breezy English пишет: 17 фев 2020, 11:15 ( И когда ж меня уже забанят за флуд??)
Всё. Больше ни-ни.
За это сообщение автора Ленья поблагодарил:
Easy-Breezy English
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»