Не изменилось. Человек записался на курсы и учит где-то английский. То есть и завтра и после завтра и т.д будет там учить английский пока не закончится курс.Michelangelo пишет: ↑14 фев 2020, 15:06 Я имел в виду, ситуацию, когда мы не знаем, изменилось ли что-нибудь со вчерашнего дня или нет.
"Now" in Reported Speech
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
А, я понял. Вы не поняли почему презент континус? Ну это тоже в учебниках есть. Не буду же я щас давать уроки по грамматике. Возьмите учебник и изучайте.))
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Вы описываете состояние дел на данный момент, а не на вчерашний день. Мама спросила вчера, соответственно, ASKED, а не ask. Учиться вы продолжаете, соответственно, AM STUDYING.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
nikolai ivanovich, нет. Презент континус показывает, что действие еще актуально.
Это я понимаю.
Вот это был вопрос вчера. Почему он остался актуальным сегодня - ведь по русски я так бы не сказал.
Да и вообще я бы никому не стал говорить "Моя мама вчера спросила где я сейчас учу английский" -- может англичане так и говорят, но для меня это как-то необычно.
Ну ладно. Это частный случай. Предлагаю остановиться. Я этого не пойму, и в учебнике об этом прямо не написано, а то, что написано, я не вижу как оно относится к этому вопросу. Только косвенно. Я не вижу логики в таком вопросе - и о логике в учебниках нет. Я не нашел.
Это я понимаю.
Вот это был вопрос вчера. Почему он остался актуальным сегодня - ведь по русски я так бы не сказал.
Да и вообще я бы никому не стал говорить "Моя мама вчера спросила где я сейчас учу английский" -- может англичане так и говорят, но для меня это как-то необычно.
Ну ладно. Это частный случай. Предлагаю остановиться. Я этого не пойму, и в учебнике об этом прямо не написано, а то, что написано, я не вижу как оно относится к этому вопросу. Только косвенно. Я не вижу логики в таком вопросе - и о логике в учебниках нет. Я не нашел.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Ладно, не нужно мне ничего объяснять. Только скажите - вы такие или подобные фразы часто используете в разговоре или на письме? Это так нужно говорить или это натянутая фраза из учебника (при том, что я ее так и не смог нагуглить)Easy-Breezy English пишет: ↑14 фев 2020, 15:31 Вы описываете состояние дел на данный момент, а не на вчерашний день. Мама спросила вчера, соответственно, ASKED, а не ask. Учиться вы продолжаете, соответственно, AM STUDYING.
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Представьте, что у вас работа выездная, каждый день на новом объекте. Вас мама спрашивает: "Ты сегодня где работаешь?" Через несколько дней вы говорите: " Мама меня спросила, где я работал (в тот день)".Michelangelo пишет: ↑14 фев 2020, 15:32 Почему он остался актуальным сегодня - ведь по русски я так бы не сказал
А если мама вообще не знает, где вы работаете, она спросит: "Ты где сейчас работаешь?" И тогда вы позже скажите: "Мама меня спросила, где я сейчас работаю". В настоящем времени, потому что вы продолжаете там работать.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Easy-Breezy English, т.е. это фраза из вашей практики, а не просто из учебника? Или вы просто рассуждаете по этому вопросу?
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
В разговоре очень часто. Фраза конкретно с now вообще не звучит с прошедшим временем.Easy-Breezy English пишет: ↑14 фев 2020, 15:41 вы такие или подобные фразы часто используете в разговоре или на письме
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Easy-Breezy English, спасибо.
Хотя, тогда не понятно, что одни говорят, что Now можно использовать с прошедшим, а другим - не звучит :(
Хотя, тогда не понятно, что одни говорят, что Now можно использовать с прошедшим, а другим - не звучит :(
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Кто такое говорит?
У now есть несколько значений. Может, вы их путаете?
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 14 фев 2020, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Yety пишет: ↑14 фев 2020, 13:23 Конечно же, второй вариант звучит нормально, только если там было бы оставлено now.
И все прочие замечания-рассуждения касались строго того варианта, который и прочитался рассеянным йэти-мозгом с экрана телефона.(
1) My mom asked me yesterday where I am studying English now.
2) My mom asked me yesterday where I was studying English then NOW.
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Michelangelo, а, понятно. )
Можно-то можно, но звучит не очень. )
Можно-то можно, но звучит не очень. )
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Easy-Breezy English, а как бы оно звучало?
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
В настоящем времени, как и было в ответах у ТС. Там неслучайно именно настоящее. Либо now убираем. Иначе формальная грамматика входит в некоторый конфликт со здравым смыслом.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Так я и говорю, что есть место нестыковке.Easy-Breezy English пишет: ↑14 фев 2020, 15:55 Иначе формальная грамматика входит в некоторый конфликт со здравым смыслом.
Если мы не знаем, актуально ли действие на текущий момент - как мы можем выбрать настоящее время, если разговор был вчера?
Я сразу писал, что нужен контекст, иначе, если мы не знаем, то лучше отступить на шаг назад при преобразовании в косвенную речь.
Почему-то все отвечают так, как вроде они уверены, что ничего не поменялось. Но без контекста - кто может быть уверен?
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Полностью уверенными бывают только идиоты. )) Вот вы уверены, что вам верна ваша супруга? ))) Но жить-то при этом как-то надо. Поэтому из всех интерпретаций выбираем самую вероятную (ну или хотя бы самую желаемую)))).Michelangelo пишет: ↑14 фев 2020, 16:05 Почему-то все отвечают так, как вроде они уверены, что ничего не поменялось. Но без контекста - кто может быть уверен?
Если серьезно, то именно now в косвенной речи указывает на то, что ситуация не изменилась.
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 14 фев 2020, 16:15, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Ага, а то потом будете хвастаться как вы самостоятельно и беспереводным методом учите язык.))
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
То есть вы не полностью уверены, что земля вертится вокруг солнца?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Нам даны два предложения без контекста. Спрашивается какое правильное. Т.е .только потому, что во втором THEN мы можем быть уверены, что оно неправильное?Easy-Breezy English пишет: ↑14 фев 2020, 16:11 Если серьезно, то именно now в косвенной речи указывает на то, что ситуация не изменилась.
Так бы сразу и сказали. Спасибо.
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- Easy-Breezy English
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
А вы полностью уверены, что мы с вами не в палате #6 беседуем? ))nikolai ivanovich пишет: ↑14 фев 2020, 16:16То есть вы не полностью уверены, что земля вертится вокруг солнца?
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Уверенность заключается в том, что мама спрашивает в континиусе. То есть она знает, что курсы будут продолжаться еще какое-то время, поэтому и спрашивает в континиусе. Спрашивала бы по-другому, сделали бы другой вывод.Michelangelo пишет: ↑14 фев 2020, 16:05 Почему-то все отвечают так, как вроде они уверены, что ничего не поменялось.
Многообразие временных форм в английском позволяет делать точные выводы. Не то что в русском - "Работаешь?" Сейчас работаешь или вообще работаешь? Непонятно.
Последний раз редактировалось nikolai ivanovich 14 фев 2020, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Возможно. Подумаю над тем, как континусом выражают уверенность :) Спасибо :)nikolai ivanovich пишет: ↑14 фев 2020, 16:20 Уверенность заключается в том, что мама спрашивает в континиусе. То есть она знает, что курсы будут продолжаться еще какое-то время, поэтому и спрашивает в континиусе.
-
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Сомневаюсь, что подумаете. Вы же уже свой вывод сделали
Удачи))Michelangelo пишет: ↑14 фев 2020, 16:19 Т.е .только потому, что во втором THEN мы можем быть уверены, что оно неправильное?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
nikolai ivanovich, ну не слыхал я чтобы континус выражал уверенность. Т.е. с помощью континуса можно указать на запланированное действие. Но ведь мама здесь использует континус не для указания запланированного действия, а для вопроса. Если она уверена - зачем спрашивает? Значит континус здесь не является индикатором уверенности, а просто используется чтобы узнать что происходит в момент вопроса или около момента вопроса.
А что не так с THEN?
А что не так с THEN?
Последний раз редактировалось Michelangelo 14 фев 2020, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
На самом деле там достаточно контекста, чтобы выбрать наиболее вероятный сценарий. Вероятность того, что вы закончили обучение прямо сразу после того, как у вас о нем спросили, невелика.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 12 Ответы
- 584 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
08 сен 2018, 23:19
-
- 6 Ответы
- 557 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
13 дек 2019, 15:29
-
- 3 Ответы
- 643 Просмотры
-
Последнее сообщение garans
02 сен 2018, 21:45
-
- 7 Ответы
- 2549 Просмотры
-
Последнее сообщение alex789
29 июл 2021, 11:24
-
- 0 Ответы
- 1295 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
04 мар 2018, 10:23
-
-
Интерактивная программа по Connected Speech
Tea42 » 15 июл 2018, 19:34 » в форуме Фонетика и произношение - 53 Ответы
- 2698 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
31 июл 2018, 03:21
-
-
-
Why can’t I attach and fix speech patterns to mind to help for speaking?
Johnwesleyhardin » 06 июл 2019, 14:12 » в форуме Practise Your English - 11 Ответы
- 975 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
07 июл 2019, 16:01
-