Носитель произносит слово Culture со звуком У а не через А

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Androbroiler
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 28 дек 2019, 10:54
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 36 раз

#1

Сообщение Androbroiler »



Почему culture через У? На 12:35 минуте.

Где то в начале тоже culture произнес через У, но я не помню время. Вроде бы носитель родом из UK.
Я специально на forvo проверил никто так не говорит.
yukla
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:09
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 150 раз

#2

Сообщение yukla »

Ну как же, а «Руша» вместо «Раша» Вы неужели ни разу не слышали?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#3

Сообщение Yety »

Androbroiler пишет: 28 янв 2020, 05:50 Почему culture через У?
http://en.wikibedia.ru/wiki/Foot%E2%80%93strut_split пишет:Foot–strut split[]

The vowel of the word sun in England
The foot–strut split is the split of Middle English short /u/ into two distinct phonemes /ʊ/ (as in foot) and /ʌ/ (as in strut). The split occurs in most varieties of English, the most notable exceptions being the majority of Northern England and the English Midlands, and some varieties of Hiberno-English.[2]

The origin of the split is the unrounding of /ʊ/ in Early Modern English, resulting in the phoneme /ʌ/. In general (though with some exceptions), unrounding to /ʌ/ did not occur if /ʊ/ was preceded by a labial consonant (e.g., /p/, /f/, /b/) and followed by /l/, /ʃ/, or /tʃ/, leaving the modern /ʊ/. Because of the inconsistency of the split, the words put and putt became a minimal pair, distinguished as /pʊt/ and /pʌt/. The first clear description of the split dates from 1644.[3]

In non-splitting accents, cut and put rhyme, putt and put are homophonous as /pʊt/, and pudding and budding rhyme. However luck and look are not necessarily homophones; many accents in the area concerned have look as /luːk/, with the vowel of goose. In the Coventry area, Schwas are often hyper-corrected to /ʊ/, such as /ˈbʊtʊn/ for 'button'.

The absence of this split is a less common feature of educated Northern English speech than the absence of the trap–bath split. The absence of the foot–strut split is sometimes stigmatized,[4] and speakers of non-splitting accents may try to introduce it into their speech, sometimes resulting in hypercorrections such as pronouncing butcher /ˈbʌtʃə/.[5]

The name "foot–strut split" refers to the lexical sets introduced by Wells (1982), and identifies the vowel phonemes in the words. From a historical point of view, this name is inappropriate because the word foot did not have short /ʊ/ at the time the split happened, but underwent shortening at a later time.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#4

Сообщение Alex2018 »

Да они сами не знают как произносят, у них слова не по буквам пишутся, чтобы можно было проверить.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#5

Сообщение Michelangelo »

Androbroiler, посмотрите Пигмалион, если вы думаете, что все британцы говорят исключительно на RP. В самом деле у них в каждом селе свое произношение и свой сленг.
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#6

Сообщение Chaika »

His speech is British English pronunciation, probably mixed with AmE since he's lived here some years.

Also I want to add a bit about tipping in the US. Somehow big business had had Congress set the federal minimum wage low - it is now $7.50 per hour. But - this does not apply to restaurant servers. Servers make (here in North Carolina) $2.13 per hour, and through tipping customers make up the difference. My rule of thumb for restaurant service is 15% for a typical breakfast, and 20% or more for dinner. So by tipping, you are paying the server's salary. Employers have managed to make you pay the employee server's salary. In Europe servers get a good wage paid by the employer, which is why tipping is not necessary there.

To give you an idea about the money situation, when I was working (I'm now retired for about 10 years) my salary as an IT technician would come out to be about $30-35 per hour, and I'm sure that tech position would be paid more nowadays.
За это сообщение автора Chaika поблагодарил:
Yety
deaptor
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 193 раза

#7

Сообщение deaptor »

Androbroiler пишет: 28 янв 2020, 05:50 Где то в начале тоже culture произнес через У, но я не помню время. Вроде бы носитель родом из UK.
Ну там совсем не русское У, а /ʊ/, и такое произношение типично для многих северных диалектов Англии.
Причем даже те англичане, что специально учат RP (например, для работы), то все равно иногда ошибаются, и у них иногда по привычки проскакивает /ʊ/ в словах, где должно было быть /ʌ/. Но большинство англичан, просто говорят на своем диалекте, и даже не пытаються произносить так, как написано в словаре.

Возможно вам будут интересны следующие видео связанные с этой темой:
СпойлерПоказать


olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#8

Сообщение olgusha-79 »

Только 3% говорят на RP, а остальные кто во что горазд. Так что тут ничего удивительного.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

Осталось обратить внимание, что он не только culture произносит с огублением, но и прочие country, love, just, some,...

И вот даже интересно стало, в каких же местах слышится это влияние американского (после 8 лет жизни в Штатах) и не являются ли его northern ASK, EXAMPLE и пр. теми деталями, которые и создают это впечатление американского влияния.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#10

Сообщение Michelangelo »

Yety, проявляется ли там американский - chaika лучше видит.
А то, что он произносит ближе к написанию, чем в RP- так я такое встречал довольно часто. Даже в учебных аудио, которые прилагаются к учебникам.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 29 янв 2020, 09:42 проявляется ли там американский - Chaika лучше видит.
И слышит.) Конечно. Даже выдвинул предположение, почему может создаваться такое впечатление.
Michelangelo пишет: 29 янв 2020, 09:42 я такое встречал довольно часто. Даже в учебных аудио, которые прилагаются к учебникам.
Паки конечно. Надо же как-то подготовить учащихся к работе в полевых неRPнированных условиях.)
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#12

Сообщение Michelangelo »

Yety пишет: 29 янв 2020, 09:46 Даже выдвинул предположение, почему может создаваться такое впечатление.
Ну я этого не понял из его поста. Он просто предположил, что может на его английский наложили американский, поэтому он так произносит это У, но это и я могу предположить - это ничего не стоит.

В самом деле, я думаю, если американский и наложили, то это как-то проявляется более тонко. Например, употребление американизмов. А не просто в этом У, которое в Англии встречается довольно часто, и даже в Лондоне, не только на севере.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#13

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 29 янв 2020, 09:54 я этого не понял из его поста
Это я говорил о себе, что даже выдвинул предположение, что северно-мидлэндское произношение слов вроде ask и example может восприниматься американцем как влияние американского акцента на фоне американизмов типа the fall.

А это "У" он произносит как выходец из Туманного Альбина.
Michelangelo пишет: 29 янв 2020, 09:54 не только на севере.
"Северным" такое произношение было названо условно. Более подробно о регионах, где не произошёл т. наз. foot-strut split см. в цитате из вики в #3.
Искатель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 01:17
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 29 раз

#14

Сообщение Искатель »

Несколько лет назад проводилось исследование о восприятии различных акцентов в UK. Оказалось, что северный, для которого характерно это "У", вызывает наибольшее доверие. Через какое-то время стал замечать, что в колл-центрах фирм стали чаще отвечать с этим акцентом.

Вообще, такое часто можно услышать от людей северного происхождения, даже если они давно в Лондоне живут.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»