Стратегия побороть артикли?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Opt
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 229 раз

#126

Сообщение Opt » 07 фев 2020, 18:39

Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 17:56
Вам же уже несколько человек написали, что если перед difference не будет артикля, вы настраиваете собеседника на некий философский лад. И только он вскочил на волну "быть или не быть", как вы вдруг интересуетесь разницей между сарделькой и сосиской.
Даже если еще сто раз это написать, то разницы никакой не будет. Не успеет человек при устной речи настроится настроится на никакую философскую волну. А примет эту фразу ровно так, как привык воспринимать всегда. И только при повторении этой фразы несколько раз поймет, что она произносится без артикля. Тогда до него дойдет, что собеседник просто так выражается. Без артикля. Но никакой смысл это ему не поломает. Ибо смысл из контекста выходит.
Ну да. Так у них не говорят. Но в общем-то все ровно понятно...

Easy-Breezy English
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 768 раз

#127

Сообщение Easy-Breezy English » 07 фев 2020, 18:52

Opt пишет:
07 фев 2020, 18:39
Даже если еще сто раз это написать, то разницы никакой не будет.
То, что вы ее не слышите, говорит лишь об уровне вашего английского и ни о чем больше. Уж простите за прямоту.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
ellina

Opt
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 229 раз

#128

Сообщение Opt » 07 фев 2020, 19:01

Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 18:52
Opt пишет:
07 фев 2020, 18:39
Даже если еще сто раз это написать, то разницы никакой не будет.
То, что вы ее не слышите, говорит лишь об уровне вашего английского и ни о чем больше. Уж простите за прямоту.
Видите ли , я таки общаюсь с людьми. И часто они не расслышивают все сказанное, ровно как и недосказанное додумывают на свое усмотрение. И это вообще не зависит от того, на каком языке это произносится. А тот самый артикль можно произнести тихо, можно вообще не произнести, можно только обозначить, а можно и просто забыть о нем но во всех случаях собеседник слышит ровно так, как он всегда привык слышать. Это уже потом, возможно, дойдет, что произнесено не совсем так. Такая уже психология восприятия.

nikolai ivanovich
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 41 раз

#129

Сообщение nikolai ivanovich » 07 фев 2020, 19:06

Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 18:52
То, что вы ее не слышите, говорит лишь об уровне вашего английского и ни о чем больше. Уж простите за прямоту.
"in the room" - по правилам /th/ не произносится. И как же услышать артикль? И как не путать с "in a room"?

Opt
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 229 раз

#130

Сообщение Opt » 07 фев 2020, 19:14

nikolai ivanovich пишет:
07 фев 2020, 19:06
Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 18:52
То, что вы ее не слышите, говорит лишь об уровне вашего английского и ни о чем больше. Уж простите за прямоту.
"in the room" - по правилам /th/ не произносится. И как же услышать артикль? И как не путать с "in a room"?
Да много чего почти не произносится. Понимают же. И даже говорят, что так и нужно. Так нейтивнее. А здесь уперлись поспорить ради. Чел не произнесет это the и другого прямо таки сразу на философию потянет.

Easy-Breezy English
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 768 раз

#131

Сообщение Easy-Breezy English » 07 фев 2020, 19:32

Opt пишет:
07 фев 2020, 19:14
Да много чего почти не произносится. Понимают же. И даже говорят, что так и нужно. Так нейтивнее
Да можно просто бормотать под нос. У меня так сын делает, когда его в школе спрашивают, а он ни в зуб ногой. Самое интересное, что часто прокатывает. ))
И писать лучше сильно неразборчивым почерком. )

Opt
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 229 раз

#132

Сообщение Opt » 07 фев 2020, 19:34

Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 19:32
Opt пишет:
07 фев 2020, 19:14
Да много чего почти не произносится. Понимают же. И даже говорят, что так и нужно. Так нейтивнее
Да можно просто бормотать под нос. У меня так сын делает, когда его в школе спрашивают, а он ни в зуб ногой. Самое интересное, что часто прокатывает. ))
И писать лучше сильно неразборчивым почерком. )
У меня тоже очень плохой почерк. Даже списывать никогда не просили)) Там мозг тоже дорисовывает нужную картинку. Вот так почерк и разбирают.

nikolai ivanovich
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 23:04
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 41 раз

#133

Сообщение nikolai ivanovich » 07 фев 2020, 19:45

Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 19:32
Да можно просто бормотать под нос.
Бормотание и правила произношения - это разные вещи. Например [т] в слове честный не произносится по правилам. Так же и в английском - определенные звуки не произносятся по правилам.
Так что простите уж именно Вы за прямоту, но нейтивов вы никогда не слышали.

Easy-Breezy English
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 768 раз

#134

Сообщение Easy-Breezy English » 07 фев 2020, 19:51

nikolai ivanovich пишет:
07 фев 2020, 19:45
Так что простите уж именно Вы за прямоту, но нейтивов вы никогда не слышали.
Да даже не знаю, что за зверь-то это такой. ))))))))))))) Что-то типа зебры? )
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 4):
Zlatko_Berrin, VictorB, Yety, gavenkoa

VictorB
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 119 раз

#135

Сообщение VictorB » 07 фев 2020, 21:18

nikolai ivanovich пишет:
07 фев 2020, 19:45
Easy-Breezy English пишет: ↑Сегодня, 19:32
Да можно просто бормотать под нос.

Бормотание и правила произношения - это разные вещи. Например [т] в слове честный не произносится по правилам. Так же и в английском - определенные звуки не произносятся по правилам.
Так что простите уж именно Вы за прямоту, но нейтивов вы никогда не слышали.
ROFL!

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2277 раз
Поблагодарили: 3142 раза

#136

Сообщение Yety » 07 фев 2020, 21:42

Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 17:47
In case of smth артикль где?
Его отсутствие показывает, что существительное case употребляется как союз if.То есть, слово переходит в другой класс. В русском так не развлечься. Уж если существительное, так существительное. А в английском - пожалуйста.
Аналогом этой истории в русском служит слитное написание, например, предлогов, производных от других частей речи, с написанием которых у многих проблемы:
ввиду (сложившихся обстоятельств), насчёт (вышесказанного), невзирая/несмотря (на болезнь), ...
Слитное написание - сигнал, что часть речи служебная. А ещё изменение падежного окончания (в сочетании с раздельно или слитно): в течениЕ, вследствиЕ, ...
nikolai ivanovich пишет:
07 фев 2020, 18:21
Не понимаешь - не ставь артикль, где понимаешь - ставь. Без артиклей все равно тебя поймут.
Это слишком минималистичный подход, недостойный ТС.
nikolai ivanovich пишет:
07 фев 2020, 19:06
"in the room" - по правилам /th/ не произносится. И как же услышать артикль? И как не путать с "in a room"?
Мямление и бубнение - наше спасение.
Easy-Breezy English пишет:
07 фев 2020, 19:51
Что-то типа зебры? )
Онтилопы гну.
Ржунимагу.

PS Да просветите же его кто-нибудь!)))

Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 2222 раза
Поблагодарили: 348 раз

#137

Сообщение gavenkoa » 07 фев 2020, 22:57

alanta пишет:
07 фев 2020, 16:30
В итоге мне пришлось выводить правила, точнее как они работают, самой из инпута и только после мне стало хоть что-то понятно в объяснениях из учебников
Same experience here ))

Although I hadn't tried to analyze input directly but through textbook exercises. Keys help reinforce my confidence on topics.

Reading grammar rules after getting experience though input is so much meaningful.

I fail when trying to practice grammar in advance.
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
alanta

Easy-Breezy English
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 768 раз

#138

Сообщение Easy-Breezy English » 08 фев 2020, 00:02

Yety,
СпойлерПоказать
Yety пишет:
07 фев 2020, 21:42
PS Да просветите же его кто-нибудь!)))
Тсссс!
It's more fun this way. :-)

Opt
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 229 раз

#139

Сообщение Opt » 08 фев 2020, 00:51

Нейтивам глубоко пофиг ваше знание или незнание артиклей, как и языка в целом. Они уже давно смирились, привыкли, что таких калечащих английский среди них миллионы. В большинстве случаев их это вообще не напрягает. Есть некоторые клинические. Приходилось наблюдать. Но это очень редкое исключение.
По работе общаюсь с девушкой из Азербайджана. Она закончила иняз. Английский прекрасный. Русский максимум А2. Что не мешало нам общаться абсолютно обо всем на свете. Да ее "я говорил" не мешало.

Ответить

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»