Free pronunciation coach

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

deaptor
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 193 раза

#1

Сообщение deaptor »

Google has developed an online tool to teach pronunciation of English words.

LIMITATIONS:
- It is still a beta version.
- It supports only American English.
- It works only on mobile devices (iPhone, Android).
- You have to sign in to your google account.
- The search language has to be set to English.

You can find more detail how to use it in the following video:


Have fun! :)
За это сообщение автора deaptor поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#2

Сообщение Michelangelo »

А Рейчел не лучше?
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#3

Сообщение garans »

deaptor пишет: 15 янв 2020, 10:54 Google has developed an online tool to teach pronunciation of English words.

LIMITATIONS:
- It is still a beta version.
- It supports only American English.
- It works only on mobile devices (iPhone, Android).
- You have to sign in to your google account.
- The search language has to be set to English.

You can find more detail how to use it in the following video:


Have fun! :)
Это, конечно, здорово!

Но, увы, в authentic первый звук в британском - oh - в американском тоже имеет примесь oh, имхо.
Она настаивает на aa.

Т.е., конечно, очень пролезно для отработки средневзвешенного американского произношения.

Если Dragon Dictate и прежние программы не входили в тонкости произношения и в ошибки, стараясь угадать, то сделан некоторый шаг вперёд.
Но, здесь сначала пишешь то, что хочешь сказать, а потом говоришь.

Пока этот инструмент не работает по человеческому принципу:
- слушаешь речь и мгновенно угадываешь полностью;
- указываешь на то, что произнесено малоразборчиво или неправильно.

Поэтому для тренировки произношения при подготовке целого доклада подойдёт ли это?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#4

Сообщение Yety »

garans пишет: 15 янв 2020, 11:35 authentic первый звук
- в американском тоже имеет примесь oh, имхо.
Она настаивает на aa.
Это впечатление можно проверить https://youglish.com/pronounce/Authenti ... english/us
Там же можно сверить с британским вариантом.

Тень разницы (если есть), очевидно, вызвана безударным положением au- в первом слове, а значит, менее форсированной его артикуляцией.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#5

Сообщение garans »

Yety пишет: 15 янв 2020, 12:13
garans пишет: 15 янв 2020, 11:35 authentic первый звук
- в американском тоже имеет примесь oh, имхо.
Она настаивает на aa.
Это впечатление можно проверить https://youglish.com/pronounce/Authenti ... english/us
Там же можно сверить с британским вариантом.

Тень разницы (если есть), очевидно, вызвана безударным положением au- в первом слове, а значит, менее форсированной его артикуляцией.
Да, безударным и более высоким ааа, чем принято в русском, имхо.
У них глубокое ааа используется в других словах, типа calm.
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#6

Сообщение Alex2018 »

Пусть научат сначала свою старуху нормально говорить, а то как была робот так и осталась.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

garans пишет: 15 янв 2020, 12:27 безударным и более высоким ааа, чем принято в русском, имхо.
У них глубокое ааа используется в других словах, типа calm.
Имел в виду как раз, что принципиальной разницы не слышно между ударным audience и безударным authentic. То есть это реализации одной и той же фонемы, а едва ощутимая разница обусловлена сильным и слабым положением.

Так что при настройке положения речевого аппарата (что она и демонстрировала при послоговой отработке слова) надо ставить AUthentic как в AUdience и cALm, а безударное положение само собой смягчит яркость этого звука в этом слове в процессе речи.

Это если не учитывать какие-нибудь неизбежные региональные оттенки...
Последний раз редактировалось Yety 15 янв 2020, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
deaptor
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 193 раза

#8

Сообщение deaptor »

garans пишет: 15 янв 2020, 11:35 Но, увы, в authentic первый звук в британском - oh - в американском тоже имеет примесь oh, имхо.
Она настаивает на aa.
В британском первый звук вовсе не 'oh' , а 'aw' /ɔː/. Многие диалекты американского не делают различия между /ɔː/ /ɑː/, но вот контраст между /ɔː/ и /oʊ/ существенен. Многие русские делают ошибко и вместо /ɔː/, произносят /o:/, который американец может принять за /oʊ/.
garans пишет: 15 янв 2020, 11:35 Поэтому для тренировки произношения при подготовке целого доклада подойдёт ли это?
Нет, конечно. Это задумано для работы только с отдельными словами, чтобы научиться произносить отдельные звуки в них правильно. И даже в этой роли он пока не идеален, но зато он бесплатен, и по крайне мере позволяет вам оценить маштаб проблем. Ну а там надо уже решать, стоит ли вам нанимать профессионального акцент коуча.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

Yety пишет: 15 янв 2020, 12:48 В британском первый звук вовсе не 'oh' , а 'aw' /ɔː/.
Чессгря, понял, что как раз это и имелось в виду.))
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#10

Сообщение Dragon27 »

garans пишет: 15 янв 2020, 11:35 Но, увы, в authentic первый звук в британском - oh - в американском тоже имеет примесь oh, имхо.
Она настаивает на aa.
Cot-caught merger, просто (для упрощения, многие пособия так делают). Там dog и wall тоже 'daag' и 'waal', если выбрать "Американское произношение" из выпадающего списка.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#11

Сообщение garans »

Я обычно пользуюсь Кембриджским словарём онлайн
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... /authentic
Всё же иностранец, учащийся.

Две ошибки из трёх, названных ею, это просто британский способ.

Вместо th - t, да, это некоторый дефект.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#12

Сообщение garans »

deaptor пишет: 15 янв 2020, 12:51 Нет, конечно. Это задумано для работы только с отдельными словами, чтобы научиться произносить отдельные звуки в них правильно. И даже в этой роли он пока не идеален, но зато он бесплатен, и по крайне мере позволяет вам оценить маштаб проблем. Ну а там надо уже решать, стоит ли вам нанимать профессионального акцент коуча.
Думаю, Гугл, при его финансовых возможностях, мог бы позволить себе разработку и анализа речи, например на страницу.

Тогда бы этим средством пользовались на порядок больше людей, готовящих доклады на английском (те же студенты).
Да и британский вариант вот так откидывать вряд ли стоит.
И смесь британского с американским - многие же учат оба.
deaptor
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 193 раза

#13

Сообщение deaptor »

garans пишет: 15 янв 2020, 13:10 Думаю, Гугл, при его финансовых возможностях, мог бы позволить себе разработку и анализа речи, например на страницу.
Вопрос тут вовсе не в финансовых возможностях, а в том, что похоже вы не очень хорошо себе предсталяете ни цели данной программы, ни сложности задачи анализа произношения произвольного куска текста.
garans пишет: 15 янв 2020, 13:10 Тогда бы этим средством пользовались на порядок больше людей, готовящих доклады на английском (те же студенты).
У этой программы совершенно другие цели, чем у студента готовящего доклад, поскольку у студента нет необходимости произносить все звуки во всех словах идеально, да и время для подготовки доклада обычно ограниченно (а тренировка произношения отдельных слов может занять многие месяцы).

Более того, произношение слова в изоляции часто сильно отличается от произношения слова в контексте. Да, и восприятие программы заметно отличается от человеческого восприятия, поэтому никакая сейчас существующая программа не может давать действительно полезные рекомендации для произвольного текста. Разница в сложности разработки программы работающий с фиксированными словами в изоляции, и программой, которая давала хорошие рекомендации для произвольного текста, примерно такая же, как между трактором и космическим аппаратом. И пожалуйста не говорите, что тракторы нам не нужны, поскольку на них на луну не полетишь :)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»