Про детей и про любовь

Общение на любые темы, выходящие за рамки других форумов.

Модератор: Aksamitka

Kulan88
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 36 раз

#76

Сообщение Kulan88 »

Kind_Punk, там пословица в принципе имеет немного другое значение. И мои слова к ней отношения не имеют
Последний раз редактировалось Kulan88 26 мар 2018, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
April
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 931 раз

#77

Сообщение April »

Kulan88, Вы можете дофантазировать, как вам угодно, но ровно ничего из того, что вы написали, я не говорила. А, штаны были. Да, потому что я хотела выглядеть прилично и не нервничать по поводу внешнего вида. удалено
Последний раз редактировалось Aksamitka 27 мар 2018, 07:59, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Удалены переходы не личности.
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#78

Сообщение Пружина »

April пишет: 26 мар 2018, 22:35 Не носить светлую верхнюю одежду,
Ну вот это увольте:)

У меня, например, есть белое пальто (не виртуальное бэлое пальто, а настоящее). И я в нем, конечно же, хочу ходить на работу. У меня вообще много светлых вещей в гардеробе, ибо я полагаю их элегантными. Это что ж, я должна из-за окружающих меня граждан в фуфайке ходить и кирзовых сапогах? Нет, я так не согласна! :)
Kulan88
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 36 раз

#79

Сообщение Kulan88 »

April, естественно, ничего из вышенаписанного Вы не говорили. Но если Вы рассуждаете на тему того, что чтобы доехать до работы в чистой одежде, надо либо одевать специальные штаны, либо ездить на такси, либо переехать ближе к работе, но ни в коем разе не делать замечание ребенку, который эти штаны пачкает, то я просто продолжаю этот ряд рассуждений, которые основаны на Вашей логике и подходу к ситуации.
Последний раз редактировалось Kulan88 26 мар 2018, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#80

Сообщение September »

а о какой-то абсолютной вседозволенности и попустительстве
Kulan88

Об абсолютной вседозволенности и попустительстве говорите ведь вы.

Ну ладно, мы, форумчане, со странными взглядами. Но вот я давала ссылку на статью (копирую еще раз - https://mel.fm/pedagogika/253149-amonashvili_advise), вы ее прочитали? Вы считаете, что это про разрешение детям пинать животное?(((

(Этот пример про животных, я как человек, который бездомным животным помогает, нахожу для себя особенно неприятным.)
April
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 931 раз

#81

Сообщение April »

Пружина, У меня был белый пуховик. И как же я замучилась его стирать каждые 2 недели после поездок в метро! При этом меня никто не пинал! Поэтому светлое долго не покупала. Пока не организовала себе работу рядом с домом.
April
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 931 раз

#82

Сообщение April »

Kulan88,
тобы доехать до работы в чистой одежде, надо либо одевать специальные штаны, либо ездить на такси, либо переехать ближе к работе, но ни в коем разе не делать замечание ребенку,
Я уже по 4 кругу пытаюсь донести мысль, что замечание вас нисколько не спасет от грязных штанов, а только спровоцирует скандал в маршрутке.
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#83

Сообщение Пружина »

April,

Я не могу, увы, организовать себе работу рядом с домом. Так что я упорно продолжаю свои скитания по миру в белом пальто. Правда, меня никогда никто не пинает. Я не могу пожаловаться на детей в этом смысле.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#84

Сообщение Kind_Punk »

Пружина пишет: 26 мар 2018, 23:00 Это что ж, я должна из-за окружающих меня граждан в фуфайке ходить и кирзовых сапогах?
Грязно же и в общественном транспорте, и в России вообще. Только летом грязь высыхает и не пачкается, но сколько там того лета )
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#85

Сообщение Пружина »

Kind_Punk,

Ок, буду носить белое пальто летом.

"У нас уже было лето, но я в тот день болел :))
April
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 931 раз

#86

Сообщение April »

Пружина, В дальневосточном варианте "был на работе".
Kulan88
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 36 раз

#87

Сообщение Kulan88 »

September, я тоже помогаю бездомным животным и очень люблю их. Мои слова были ответом на пост April, где она писала, что нужно изменить свое отношение к ситуации, самому решить проблему, но не делать замечание ребенку. Я с этим не согласна абсолютно, и в ситуации, когда в маршрутке ребенок так махает ногами, что пачкает одежду окружающих, сделать замечание ему или его маме будет абсолютно адекватным решением (в зависимости от ситуации, это может быть вежливая просьба или жесткое замечание). А в примере с животным моей первой реакцией будет защитить животное, объяснив ребенку,что так делать нельзя, могу даже и отругать. И менять свое отношение к данной ситуации, только потому что это ребенок, я не буду. Я считаю, что дети должны нести ответственность за свои действия и поступки, и мы, взрослые, не должны оправдывать их тем, что "ну они же дети". И позиция, что мы должны принимать детей, какие они есть, что бы они не делали, мне не близка. А в сообщении я просто интересовалась у April, должны ли мы в перечисленных примерах, следуя ее логике, принимать поведение как данность и менять свое отношение или, все-таки, нет?
Последний раз редактировалось Kulan88 26 мар 2018, 23:37, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#88

Сообщение Juliemiracle »

удалено
Последний раз редактировалось Delly 28 мар 2018, 22:17, всего редактировалось 3 раза.
Причина: п. п. 2.6
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#89

Сообщение Juliemiracle »

Пружина пишет: 26 мар 2018, 23:08 Правда, меня никогда никто не пинает. Я не могу пожаловаться на детей в этом смысле.
Нууу, Вы в Москве...., а мы тут в местами дикой провинции...
Kulan88
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 36 раз

#90

Сообщение Kulan88 »

Я уже по 4 кругу пытаюсь донести мысль, что замечание вас нисколько не спасет от грязных штанов, а только спровоцирует скандал в маршрутке .
April, ну как Вы можете знать, спасет или не спасет, если Вы не даете шанса даже попробовать? В какой-то ситуации не спасет, а в другой очень даже. В любом случае, это лучше,чем молча терпеть. А, может, ребенок просто отвлекся и не заметил, что так сильно махает ногами?
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#91

Сообщение Juliemiracle »

Прихожу к выводу, что Nina правильно делала, не разрешая никаких "флудилок" и прочих подобных этому обсуждений. И быстро все это сворачивала. Иначе вот во что это все перерастает.
Пойду открою ветку: "Любовь к детям как форма фанатизма в современном обществе".
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
MumOks
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#92

Сообщение September »

я тоже помогаю бездомным животным и очень люблю их
Kulan88

Я рада, что вот эту любовь мы разделяем. (совершенно искренне и серьезно это пишу)

Про детей: для меня любовь к детям и отношение "ну они же дети" - это 2 совершенно разные темы.
nurasique
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 14:55
Благодарил (а): 860 раз
Поблагодарили: 2108 раз

#93

Сообщение nurasique »

Какие горячие споры...
Juliemiracle, спокойно, подкрепление пришло)))
По сути вопроса могу честно признаться: я - чайлдфря и вообще синий чулок. Если на отдыхе - в отпуске, в театре, поезде, на пляже рядом со мной оказываются дети, меня этот факт не радует. Когда я прихожу в любимое кафе (а захожу туда я не раньше 22.00), а там детский праздник - моя первая реакция: а почему они не спят и портят мой вечер?
Отдыхать я люблю в тишине, и вопли разного возраста меня раздражают. Младенцы умиления не вызывают. Холесенький и холесенький. Главное, чтобы не начал орать и пардон не обкакался.

Но при этом я прекрасно работаю. Когда-то нам преподаватель - между прочим заслуженный учитель - сказала интересную вещь. Любить надо не детей. И не предмет. Любить надо преподавать.
Если я вижу, что у ученика горят глаза, если я слышу "Вау!" - я искренне люблю этого ученика. И не важно, на что вау - на статью уровня Advanced, на новую песню Super Simple songs, на активити из Super Minds. Потому что им тоже это надо. Наши цели от общения совпадают.
За это сообщение автора nurasique поблагодарили (всего 4):
Belka_Teacher, Marygold, tkravche1, MumOks
Kulan88
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 36 раз

#94

Сообщение Kulan88 »

September пишет: 26 мар 2018, 23:43Про детей: для меня любовь к детям и отношение "ну они же дети" - это 2 совершенно разные темы.
Для меня тоже. Но в постах April(а мое сообщение было адресовано ей) эти две вещи как-будто перемешались. Возможно, я не права и поняла не то, что хотела выразить автор.
April
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 931 раз

#95

Сообщение April »

Kulan88, Ничего не перемешалось. В чем вы видите попустительство? Не делать замечания чужому ребенку в маршрутке? В том, чтобы с пониманием отнестись к уставшим детям в самолете? А признак неравнодушия - поругаться с матерями этих детей?
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#96

Сообщение Juliemiracle »

April пишет: 27 мар 2018, 00:26 А признак неравнодушия - поругаться с матерями этих детей?
Т.е. вариант -- попросить убрать ноги ребенка от чьих-то брюк даже не рассматривается? Или молчи, а попросил, значит ругаешься и напрашиваешься на скандал? Неужели Вы не чувствуете, что это дискриминация по признаку наличия (с собой!) ребенка?
April пишет: 27 мар 2018, 00:26 Не делать замечания чужому ребенку в маршрутке?
Детям пусть их родители делают замечания. Если я и буду говорить в такой ситуации, то с сопровождающим взрослым.
April пишет: 27 мар 2018, 00:26 В том, чтобы с пониманием отнестись к уставшим детям в самолете?
В Вашем "тесте" речь шла о шумящих и безобразничающих детях. Я бы не сказала, что это всегда = "уставший".
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Verdugo
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#97

Сообщение Smartie »

Мне тоже кажется некорректным "самолетный тест", потому что он накладывает вето не только на выражение, но даже на само испытывание негативных эмоций, а иначе, мол, это не любовь. Оставим в покое чужих детей. Да даже детей вообще. Даже самый любимый человек может раздражать, на самого любимого человека можно злиться, у самого любящего человека может выдаться плохой день, когда хочется забиться в раковину и не видеть и не слышать никого. И это не значит, что это не любовь. Любовь не означает отсутствия негативных эмоций, равно как и смелость не означает отсутствия страха.

Вернемся к самолету. Я все понимаю, что ребенок визжит не от хорошей жизни, а из-за несовершенной нервной системы. И если я в данный момент выспавшаяся, если мой собственный ребенок тихонько сидит и смотрит в окошко, то я могу даже попытаться как-то развлечь чужого. Мы как-то ехали в поезде, и в нашем купе собрались дети со всего вагона: смотрели дочкины игрушки, приносили свои, слушали муху-цокотуху, рассказывали какие-то очень важные новости из своей жизни. И я радовалась, что все они пришли к нам, что нам не надо никуда идти за дочкой (да, я ленивая *опа). Но если мне плохо, у меня болит голова, то я, как Амели на вопрос, верит ли она в чудеса, скажу: "Не сегодня". А сегодня пусть чужих детей развлекает кто-то другой, заботится кто-то другой, любит кто-то другой. А завтра мне станет лучше, и я опять смогу согреть своим теплом кого-то еще.
За это сообщение автора Smartie поблагодарили (всего 3):
Belka_Teacher, Juliemiracle, Lorraine
Kulan88
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 36 раз

#98

Сообщение Kulan88 »

April, в ситуации с маршруткой - да, я вижу в этом некое попустительство. Не знаю, мы, наверное, совершенно по-разному смотрим на ситуацию, но если ребенок будет пачкать одежду обувью в общественном транспорте, я обращу на это внимание и попрошу прекратить. В зависимости от реакции уже буду принимать последующие решения. Насчет ругаться с матерями этих детей - я не большой любитель ругаться в принципе, но как показывает практика, иногда люди понимают только ругань, или когда начинаешь говорить с ними на их же языке и их же способом.
Насчет самолета - я могу отнестись с пониманием к уставшим детям, но кто отнесется с пониманием к уставшим взрослым? Но мы опять возвращаемся к различной точке зрения на то, что считать допустимым и приемлимым поведением детей и взрослых. Я считаю, что свобода человека заканчивается там, где начинается пространство другого человека. И если человек нарушает это пространство, неважно, ребенок это или взрослый, то абсолютно нормальным будет попытаться решить вопрос, в том числе, возможно, обратившись к родителям этого ребенка или к самому ребенку.
Но то, что эти ситуации, оказывается, определяют, любит ли человек детей или нет, и насколько сильно, вот это для меня странно. И то, что критерием работы с детьми является только 1 параметр - любовь к ним(не понимание и уважение, не профессионализм и умение работать с данной возрастной группой, а лишь такое абстрактное понятие, как любовь) для меня тоже является странным.
За это сообщение автора Kulan88 поблагодарили (всего 3):
Juliemiracle, Belka_Teacher, Verdugo
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#99

Сообщение September »

Насчет самолета - я могу отнестись с пониманием к уставшим детям, но кто отнесется с пониманием к уставшим взрослым?
Kulan88

Мне этот аргумент не понятен.
Мы же не ждем, что дети (до определенного возраста) будут с пониманием относиться ко взрослым? -

В этой ситуации с детьми я скорее вижу дискриминацию в другую сторону.
Например, если от взрослого человека сильно пахнет духами или перегаром, если он храпит или обсуждает свою личную жизнь, мы не делаем замечание. Я такого, по крайней мере, не наблюдала. Хотя от взрослого хочется некоторой разумности. Например, понимания, что на сильные запахи может быть аллергия.

А ребенку (или его измученным родителям) любой считает себя вправе замечание сделать. Почему?

А еще, очень часто детскую усталость, перенапряжение и взвинченнность как раз принимают за плохое поведение, особенно, люди, у которых или своих детей нет, или у которых свои дети спокойные. Им кажется, что ребенок сейчас громко разговаривает и не может успокоиться, потому что он плохо воспитан, а это совсем не так, просто ребенок не умеет с этим перенапряжением справляться.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 3):
April, Lipa, Lyudmila
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#100

Сообщение Mary May »

Kind_Punk пишет: 26 мар 2018, 22:09
April пишет: 26 мар 2018, 21:28 Я считаю, что кто не любит, не должен с ними работать.
А кто не любит людей, не должен с людьми работать? )
Вообще-то варианты есть, согласитесь: работать с данными/техникой/в одиночку на природе... Выбор есть.
Перенесено из форума Основной педагогический форум в форум Флудилка 27 мар 2018, 08:08 модератором Aksamitka

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Флудилка»