Про детей и про любовь
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
Kulan88, Вы можете дофантазировать, как вам угодно, но ровно ничего из того, что вы написали, я не говорила. А, штаны были. Да, потому что я хотела выглядеть прилично и не нервничать по поводу внешнего вида. удалено
Последний раз редактировалось Aksamitka 27 мар 2018, 07:59, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Удалены переходы не личности.
Причина: Удалены переходы не личности.
Ну вот это увольте:)
У меня, например, есть белое пальто (не виртуальное бэлое пальто, а настоящее). И я в нем, конечно же, хочу ходить на работу. У меня вообще много светлых вещей в гардеробе, ибо я полагаю их элегантными. Это что ж, я должна из-за окружающих меня граждан в фуфайке ходить и кирзовых сапогах? Нет, я так не согласна! :)
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 36 раз
April, естественно, ничего из вышенаписанного Вы не говорили. Но если Вы рассуждаете на тему того, что чтобы доехать до работы в чистой одежде, надо либо одевать специальные штаны, либо ездить на такси, либо переехать ближе к работе, но ни в коем разе не делать замечание ребенку, который эти штаны пачкает, то я просто продолжаю этот ряд рассуждений, которые основаны на Вашей логике и подходу к ситуации.
Последний раз редактировалось Kulan88 26 мар 2018, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Kulan88а о какой-то абсолютной вседозволенности и попустительстве
Об абсолютной вседозволенности и попустительстве говорите ведь вы.
Ну ладно, мы, форумчане, со странными взглядами. Но вот я давала ссылку на статью (копирую еще раз - https://mel.fm/pedagogika/253149-amonashvili_advise), вы ее прочитали? Вы считаете, что это про разрешение детям пинать животное?(((
(Этот пример про животных, я как человек, который бездомным животным помогает, нахожу для себя особенно неприятным.)
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
Пружина, У меня был белый пуховик. И как же я замучилась его стирать каждые 2 недели после поездок в метро! При этом меня никто не пинал! Поэтому светлое долго не покупала. Пока не организовала себе работу рядом с домом.
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
Kulan88,
Я уже по 4 кругу пытаюсь донести мысль, что замечание вас нисколько не спасет от грязных штанов, а только спровоцирует скандал в маршрутке.тобы доехать до работы в чистой одежде, надо либо одевать специальные штаны, либо ездить на такси, либо переехать ближе к работе, но ни в коем разе не делать замечание ребенку,
April,
Я не могу, увы, организовать себе работу рядом с домом. Так что я упорно продолжаю свои скитания по миру в белом пальто. Правда, меня никогда никто не пинает. Я не могу пожаловаться на детей в этом смысле.
Я не могу, увы, организовать себе работу рядом с домом. Так что я упорно продолжаю свои скитания по миру в белом пальто. Правда, меня никогда никто не пинает. Я не могу пожаловаться на детей в этом смысле.
Kind_Punk,
Ок, буду носить белое пальто летом.
"У нас уже было лето, но я в тот день болел :))
Ок, буду носить белое пальто летом.
"У нас уже было лето, но я в тот день болел :))
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 36 раз
September, я тоже помогаю бездомным животным и очень люблю их. Мои слова были ответом на пост April, где она писала, что нужно изменить свое отношение к ситуации, самому решить проблему, но не делать замечание ребенку. Я с этим не согласна абсолютно, и в ситуации, когда в маршрутке ребенок так махает ногами, что пачкает одежду окружающих, сделать замечание ему или его маме будет абсолютно адекватным решением (в зависимости от ситуации, это может быть вежливая просьба или жесткое замечание). А в примере с животным моей первой реакцией будет защитить животное, объяснив ребенку,что так делать нельзя, могу даже и отругать. И менять свое отношение к данной ситуации, только потому что это ребенок, я не буду. Я считаю, что дети должны нести ответственность за свои действия и поступки, и мы, взрослые, не должны оправдывать их тем, что "ну они же дети". И позиция, что мы должны принимать детей, какие они есть, что бы они не делали, мне не близка. А в сообщении я просто интересовалась у April, должны ли мы в перечисленных примерах, следуя ее логике, принимать поведение как данность и менять свое отношение или, все-таки, нет?
Последний раз редактировалось Kulan88 26 мар 2018, 23:37, всего редактировалось 2 раза.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
удалено
Последний раз редактировалось Delly 28 мар 2018, 22:17, всего редактировалось 3 раза.
Причина: п. п. 2.6
Причина: п. п. 2.6
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 36 раз
April, ну как Вы можете знать, спасет или не спасет, если Вы не даете шанса даже попробовать? В какой-то ситуации не спасет, а в другой очень даже. В любом случае, это лучше,чем молча терпеть. А, может, ребенок просто отвлекся и не заметил, что так сильно махает ногами?Я уже по 4 кругу пытаюсь донести мысль, что замечание вас нисколько не спасет от грязных штанов, а только спровоцирует скандал в маршрутке .
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Прихожу к выводу, что Nina правильно делала, не разрешая никаких "флудилок" и прочих подобных этому обсуждений. И быстро все это сворачивала. Иначе вот во что это все перерастает.
Пойду открою ветку: "Любовь к детям как форма фанатизма в современном обществе".
Пойду открою ветку: "Любовь к детям как форма фанатизма в современном обществе".
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- MumOks
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Kulan88я тоже помогаю бездомным животным и очень люблю их
Я рада, что вот эту любовь мы разделяем. (совершенно искренне и серьезно это пишу)
Про детей: для меня любовь к детям и отношение "ну они же дети" - это 2 совершенно разные темы.
-
- Сообщения: 1978
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 14:55
- Благодарил (а): 860 раз
- Поблагодарили: 2108 раз
Какие горячие споры...
Juliemiracle, спокойно, подкрепление пришло)))
По сути вопроса могу честно признаться: я - чайлдфря и вообще синий чулок. Если на отдыхе - в отпуске, в театре, поезде, на пляже рядом со мной оказываются дети, меня этот факт не радует. Когда я прихожу в любимое кафе (а захожу туда я не раньше 22.00), а там детский праздник - моя первая реакция: а почему они не спят и портят мой вечер?
Отдыхать я люблю в тишине, и вопли разного возраста меня раздражают. Младенцы умиления не вызывают. Холесенький и холесенький. Главное, чтобы не начал орать и пардон не обкакался.
Но при этом я прекрасно работаю. Когда-то нам преподаватель - между прочим заслуженный учитель - сказала интересную вещь. Любить надо не детей. И не предмет. Любить надо преподавать.
Если я вижу, что у ученика горят глаза, если я слышу "Вау!" - я искренне люблю этого ученика. И не важно, на что вау - на статью уровня Advanced, на новую песню Super Simple songs, на активити из Super Minds. Потому что им тоже это надо. Наши цели от общения совпадают.
Juliemiracle, спокойно, подкрепление пришло)))
По сути вопроса могу честно признаться: я - чайлдфря и вообще синий чулок. Если на отдыхе - в отпуске, в театре, поезде, на пляже рядом со мной оказываются дети, меня этот факт не радует. Когда я прихожу в любимое кафе (а захожу туда я не раньше 22.00), а там детский праздник - моя первая реакция: а почему они не спят и портят мой вечер?
Отдыхать я люблю в тишине, и вопли разного возраста меня раздражают. Младенцы умиления не вызывают. Холесенький и холесенький. Главное, чтобы не начал орать и пардон не обкакался.
Но при этом я прекрасно работаю. Когда-то нам преподаватель - между прочим заслуженный учитель - сказала интересную вещь. Любить надо не детей. И не предмет. Любить надо преподавать.
Если я вижу, что у ученика горят глаза, если я слышу "Вау!" - я искренне люблю этого ученика. И не важно, на что вау - на статью уровня Advanced, на новую песню Super Simple songs, на активити из Super Minds. Потому что им тоже это надо. Наши цели от общения совпадают.
- За это сообщение автора nurasique поблагодарили (всего 4):
- Belka_Teacher, Marygold, tkravche1, MumOks
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
Kulan88, Ничего не перемешалось. В чем вы видите попустительство? Не делать замечания чужому ребенку в маршрутке? В том, чтобы с пониманием отнестись к уставшим детям в самолете? А признак неравнодушия - поругаться с матерями этих детей?
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Т.е. вариант -- попросить убрать ноги ребенка от чьих-то брюк даже не рассматривается? Или молчи, а попросил, значит ругаешься и напрашиваешься на скандал? Неужели Вы не чувствуете, что это дискриминация по признаку наличия (с собой!) ребенка?
Детям пусть их родители делают замечания. Если я и буду говорить в такой ситуации, то с сопровождающим взрослым.
В Вашем "тесте" речь шла о шумящих и безобразничающих детях. Я бы не сказала, что это всегда = "уставший".
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- Verdugo
-
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 1012 раз
Мне тоже кажется некорректным "самолетный тест", потому что он накладывает вето не только на выражение, но даже на само испытывание негативных эмоций, а иначе, мол, это не любовь. Оставим в покое чужих детей. Да даже детей вообще. Даже самый любимый человек может раздражать, на самого любимого человека можно злиться, у самого любящего человека может выдаться плохой день, когда хочется забиться в раковину и не видеть и не слышать никого. И это не значит, что это не любовь. Любовь не означает отсутствия негативных эмоций, равно как и смелость не означает отсутствия страха.
Вернемся к самолету. Я все понимаю, что ребенок визжит не от хорошей жизни, а из-за несовершенной нервной системы. И если я в данный момент выспавшаяся, если мой собственный ребенок тихонько сидит и смотрит в окошко, то я могу даже попытаться как-то развлечь чужого. Мы как-то ехали в поезде, и в нашем купе собрались дети со всего вагона: смотрели дочкины игрушки, приносили свои, слушали муху-цокотуху, рассказывали какие-то очень важные новости из своей жизни. И я радовалась, что все они пришли к нам, что нам не надо никуда идти за дочкой (да, я ленивая *опа). Но если мне плохо, у меня болит голова, то я, как Амели на вопрос, верит ли она в чудеса, скажу: "Не сегодня". А сегодня пусть чужих детей развлекает кто-то другой, заботится кто-то другой, любит кто-то другой. А завтра мне станет лучше, и я опять смогу согреть своим теплом кого-то еще.
Вернемся к самолету. Я все понимаю, что ребенок визжит не от хорошей жизни, а из-за несовершенной нервной системы. И если я в данный момент выспавшаяся, если мой собственный ребенок тихонько сидит и смотрит в окошко, то я могу даже попытаться как-то развлечь чужого. Мы как-то ехали в поезде, и в нашем купе собрались дети со всего вагона: смотрели дочкины игрушки, приносили свои, слушали муху-цокотуху, рассказывали какие-то очень важные новости из своей жизни. И я радовалась, что все они пришли к нам, что нам не надо никуда идти за дочкой (да, я ленивая *опа). Но если мне плохо, у меня болит голова, то я, как Амели на вопрос, верит ли она в чудеса, скажу: "Не сегодня". А сегодня пусть чужих детей развлекает кто-то другой, заботится кто-то другой, любит кто-то другой. А завтра мне станет лучше, и я опять смогу согреть своим теплом кого-то еще.
- За это сообщение автора Smartie поблагодарили (всего 3):
- Belka_Teacher, Juliemiracle, Lorraine
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 19:57
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 36 раз
April, в ситуации с маршруткой - да, я вижу в этом некое попустительство. Не знаю, мы, наверное, совершенно по-разному смотрим на ситуацию, но если ребенок будет пачкать одежду обувью в общественном транспорте, я обращу на это внимание и попрошу прекратить. В зависимости от реакции уже буду принимать последующие решения. Насчет ругаться с матерями этих детей - я не большой любитель ругаться в принципе, но как показывает практика, иногда люди понимают только ругань, или когда начинаешь говорить с ними на их же языке и их же способом.
Насчет самолета - я могу отнестись с пониманием к уставшим детям, но кто отнесется с пониманием к уставшим взрослым? Но мы опять возвращаемся к различной точке зрения на то, что считать допустимым и приемлимым поведением детей и взрослых. Я считаю, что свобода человека заканчивается там, где начинается пространство другого человека. И если человек нарушает это пространство, неважно, ребенок это или взрослый, то абсолютно нормальным будет попытаться решить вопрос, в том числе, возможно, обратившись к родителям этого ребенка или к самому ребенку.
Но то, что эти ситуации, оказывается, определяют, любит ли человек детей или нет, и насколько сильно, вот это для меня странно. И то, что критерием работы с детьми является только 1 параметр - любовь к ним(не понимание и уважение, не профессионализм и умение работать с данной возрастной группой, а лишь такое абстрактное понятие, как любовь) для меня тоже является странным.
Насчет самолета - я могу отнестись с пониманием к уставшим детям, но кто отнесется с пониманием к уставшим взрослым? Но мы опять возвращаемся к различной точке зрения на то, что считать допустимым и приемлимым поведением детей и взрослых. Я считаю, что свобода человека заканчивается там, где начинается пространство другого человека. И если человек нарушает это пространство, неважно, ребенок это или взрослый, то абсолютно нормальным будет попытаться решить вопрос, в том числе, возможно, обратившись к родителям этого ребенка или к самому ребенку.
Но то, что эти ситуации, оказывается, определяют, любит ли человек детей или нет, и насколько сильно, вот это для меня странно. И то, что критерием работы с детьми является только 1 параметр - любовь к ним(не понимание и уважение, не профессионализм и умение работать с данной возрастной группой, а лишь такое абстрактное понятие, как любовь) для меня тоже является странным.
- За это сообщение автора Kulan88 поблагодарили (всего 3):
- Juliemiracle, Belka_Teacher, Verdugo
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Kulan88Насчет самолета - я могу отнестись с пониманием к уставшим детям, но кто отнесется с пониманием к уставшим взрослым?
Мне этот аргумент не понятен.
Мы же не ждем, что дети (до определенного возраста) будут с пониманием относиться ко взрослым? -
В этой ситуации с детьми я скорее вижу дискриминацию в другую сторону.
Например, если от взрослого человека сильно пахнет духами или перегаром, если он храпит или обсуждает свою личную жизнь, мы не делаем замечание. Я такого, по крайней мере, не наблюдала. Хотя от взрослого хочется некоторой разумности. Например, понимания, что на сильные запахи может быть аллергия.
А ребенку (или его измученным родителям) любой считает себя вправе замечание сделать. Почему?
А еще, очень часто детскую усталость, перенапряжение и взвинченнность как раз принимают за плохое поведение, особенно, люди, у которых или своих детей нет, или у которых свои дети спокойные. Им кажется, что ребенок сейчас громко разговаривает и не может успокоиться, потому что он плохо воспитан, а это совсем не так, просто ребенок не умеет с этим перенапряжением справляться.
Перенесено из форума Основной педагогический форум в форум Флудилка 27 мар 2018, 08:08 модератором Aksamitka
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 153 Ответы
- 4565 Просмотры
-
Последнее сообщение WorkingAnt
29 сен 2020, 17:00
-
-
Про любовь и отношения
Fun_tiha » 15 окт 2018, 10:29 » в форуме ESP, CLIL, Thematic Content: обсуждение и сбор материалов - 1 Ответы
- 675 Просмотры
-
Последнее сообщение Mary May
15 окт 2018, 11:18
-
-
- 3 Ответы
- 1275 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
13 янв 2021, 22:04
-
-
"Увлеките ребенка"/Привить любовь к языку
cherkas » 25 окт 2018, 19:51 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 207 Ответы
- 9357 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
09 янв 2021, 14:22
-
-
-
Обучать ли транскрипции детей?
Key_21.Teach » 06 янв 2022, 16:18 » в форуме Основной педагогический форум - 281 Ответы
- 12034 Просмотры
-
Последнее сообщение Tea42
27 янв 2022, 00:06
-
-
-
Youtube каналы для детей?
gavenkoa » 20 дек 2019, 21:19 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 1 Ответы
- 833 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
20 дек 2019, 22:43
-
-
- 28 Ответы
- 3183 Просмотры
-
Последнее сообщение Easy-Breezy English
06 фев 2021, 17:49