Малоразборчивые слова... как относиться?
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
https://www.dropbox.com/s/zdtlp5w00xuk5 ... s.mp3?dl=0
We ... do business
Какое слово в первом предложении пропущено?
Эта вырезка взята из очень хорошего курса Оксфорда по логистике, но и там попадаются слова, произнесённые не совсем разборчиво.
Обычные учащиеся, да и преподаватели бывают не готовы к таким мелким неприятностям.
Как относиться к подобным малопонятным вещам в практике обучения?
We ... do business
Какое слово в первом предложении пропущено?
Эта вырезка взята из очень хорошего курса Оксфорда по логистике, но и там попадаются слова, произнесённые не совсем разборчиво.
Обычные учащиеся, да и преподаватели бывают не готовы к таким мелким неприятностям.
Как относиться к подобным малопонятным вещам в практике обучения?
-
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 478 раз
We mainly do business.
Это ещё не сложно.
Пропускать такие моменты. Или перематывать, стараясь понять. Если все равно не понятно, то ехать дальше. Если уж очень нужно, то спросить тех, кто слышит.
Это ещё не сложно.
Пропускать такие моменты. Или перематывать, стараясь понять. Если все равно не понятно, то ехать дальше. Если уж очень нужно, то спросить тех, кто слышит.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Вот я, к сожалению, не слышу.Роман Молти пишет: ↑23 дек 2019, 17:12 We mainly do business.
Это ещё не сложно.
Пропускать такие моменты. Или перематывать, стараясь понять. Если все равно не понятно, то ехать дальше. Если уж очень нужно, то спросить тех, кто слышит.
Только когда скажут и прислушаюсь очень внимательно - то приходится согласиться.
Я и объяснил сегодня, что носители языка не особенно затрудняют себя произношением неключевых слов и их нужно просто пропускать как случайно нерасслышанные, не имеющие особого значения.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Но есть элементы некоторого акцента, отличного от RP (Brummie или просто northern England?), который как раз и характеризуется более открытым произношением /eɪ/, который в пределе реализуется почти как [aɪ].
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Носитель это услышит без проблем. Я бы не сказал, что неразборчиво сказано. Но возможно с ходу мог бы спутать с nearly.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
Гаранс, чтобы разобрать mainly, даже не надо его там отчетливо слышать, во-первых, текст учебный, что-то вроде курса бизнес-инглиша, чувак говорит, что ... занимается бизнесом в Европе, где бла, бла,бла. Во-вторых, если вы поставите merely, то это будет звучать самоуничижительно, c оттенком оправдания или желания объяснить косяк (не знаю, как точно передать мысль, но merely просто звучит там странно), что явно противоречит контексту данного текста. Menly - без комментариев и так понятно ,что это ерунда. Остается слово mainly ( в основном), о котором можно догадаться по первому слогу, начинающемуся с m,если знать само слово ,конечно.
То бишь здесь вопрос у вас даже не в труднопроизносимой речи, а в недостаточном кол-ве проработанного материала. Когда человек прослушал много часов на инглиише, он просто начинает в разных ситуациях ожидать определенные слова и выражения. (до того как их произнесут).
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Всё так и не так.mustang пишет: ↑24 дек 2019, 15:13Гаранс, чтобы разобрать mainly, даже не надо его там отчетливо слышать, во-первых, текст учебный, что-то вроде курса бизнес-инглиша, чувак говорит, что ... занимается бизнесом в Европе, где бла, бла,бла. Во-вторых, если вы поставите merely, то это будет звучать самоуничижительно, c оттенком оправдания или желания объяснить косяк (не знаю, как точно передать мысль, но merely просто звучит там странно), что явно противоречит контексту данного текста. Menly - без комментариев и так понятно ,что это ерунда. Остается слово mainly ( в основном), о котором можно догадаться по первому слогу, начинающемуся с m,если знать само слово ,конечно.
То бишь здесь вопрос у вас даже не в труднопроизносимой речи, а в недостаточном кол-ве проработанного материала. Когда человек прослушал много часов на инглиише, он просто начинает в разных ситуациях ожидать определенные слова и выражения. (до того как их произнесут).
Нужно практика в разнообразной речи с отклонениями.
Но заниматься этим ох как не хочется.
-
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Вам мустанг дал разумный совет. Речь идёт не о наработке на материалах с отклонениями, а наработке на аудио материалах в целом. Пусть это будут хотя бы те материалы, которые вы комфортно слушаете. Допустим, в этом аудио вообще звук выпал из-за помехи и получилось m.nly. Здесь кроме как mainly ничего другого не нарисуешь просто по смыслу. И мозг это моментально должен улавливать. То есть ваш опыт вам сам моментально подскажет нужный звук и, как результат, полное слово.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Да я и сам этот же совет всем даю уже лет десять как. :)Роман Молти пишет: ↑24 дек 2019, 16:54Вам мустанг дал разумный совет. Речь идёт не о наработке на материалах с отклонениями, а наработке на аудио материалах в целом. Пусть это будут хотя бы те материалы, которые вы комфортно слушаете. Допустим, в этом аудио вообще звук выпал из-за помехи и получилось m.nly. Здесь кроме как mainly ничего другого не нарисуешь просто по смыслу. И мозг это моментально должен улавливать. То есть ваш опыт вам сам моментально подскажет нужный звук и, как результат, полное слово.
-
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 243 раза
кроме знания сочетаемости слов очень часто помогает... обычная грамматика.
иногда, когда трудно разобрать слово, нужно посмотреть что идет перед ним, и что после. есть много признаков, которые помогают понять что скрывается за неразборчивыми звуками. например, отсутствие -s может указывать на то, что перед нами либо инфинитив, либо было личное местоимение в первом или втором лице. например, в следующем видео на 0:51 именно отсутствие -s в слове avoid помогает однозначно определить, что перед нами не "one who avoids" а что-то другое (что именно - можете сами определить)
иногда, когда трудно разобрать слово, нужно посмотреть что идет перед ним, и что после. есть много признаков, которые помогают понять что скрывается за неразборчивыми звуками. например, отсутствие -s может указывать на то, что перед нами либо инфинитив, либо было личное местоимение в первом или втором лице. например, в следующем видео на 0:51 именно отсутствие -s в слове avoid помогает однозначно определить, что перед нами не "one who avoids" а что-то другое (что именно - можете сами определить)
СпойлерПоказать
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
FPlay, я бы подумал, что там to avoid, но это не имеет значения ИМХО. Нативы то поймут наверняка даже не расслышав - просто из контекста. Типа - "вам бы наверное хотелось бы избежать пробок" или что-то подобное. А может нативам это было бы просто неинтересно. Может для них это просто бла-бла-бла и они бы вообще не обратили бы внимания, но мы обращаем, ибо боимся упустить что-то ключевое, хотя из этого рассказа можно было бы выбросить 80% слов без потери смысла. ИМХО.
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
Действительно похож на северный акцент. Но замена привычного нам [ei] (который используется в AmE и традиционном RP), на более открытый [ɛi] сейчас во многих английских диалектах, включая Лондон. https://forum.wordreference.com/threads ... t-12588384
По-моему, дифтонг достаточно хорошо слышен. Наверное вам просто непривычно то, что дифтонг начинается с [ɛ] вместо более закрытого [e].
А если говорить о действительно малоразборчивом произношение, то как вам это: https://www.dropbox.com/s/no9qsj4ic264q ... d.mp3?dl=0 Вам там все понятно? :)
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Я имел в виду учебные материалы, которые должны быть доступны intermediate.deaptor пишет: ↑15 янв 2020, 14:58 А если говорить о действительно малоразборчивом произношение, то как вам это: https://www.dropbox.com/s/no9qsj4ic264q ... d.mp3?dl=0 Вам там все понятно? :)
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
garans,
Раньше задания по аудированию ориентировались только на RP, а теперь похоже считается, что учащиеся должны понимать все "достаточно нейтральные" акценты разных англоговорящих стран. Напрямую с текущем уровнем это требование никак несвязано, то есть, текст для аудирование и задание к нему дается по уровню, а акцент диктора как кому повезет.
Раньше задания по аудированию ориентировались только на RP, а теперь похоже считается, что учащиеся должны понимать все "достаточно нейтральные" акценты разных англоговорящих стран. Напрямую с текущем уровнем это требование никак несвязано, то есть, текст для аудирование и задание к нему дается по уровню, а акцент диктора как кому повезет.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 11 Ответы
- 1772 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
26 июл 2023, 13:38
-
- 16 Ответы
- 1000 Просмотры
-
Последнее сообщение acapnotic
28 сен 2020, 10:48
-
- 205 Ответы
- 11822 Просмотры
-
Последнее сообщение Perviy
03 апр 2018, 16:04
-
- 21 Ответы
- 908 Просмотры
-
Последнее сообщение Харбин Хэйлунцзян
16 май 2019, 10:35
-
-
Похожие слова
Sour Patch Kids » 06 авг 2019, 20:55 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 0 Ответы
- 418 Просмотры
-
Последнее сообщение Sour Patch Kids
06 авг 2019, 20:55
-
-
- 3 Ответы
- 4095 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
29 окт 2022, 18:05
-
- 11 Ответы
- 2352 Просмотры
-
Последнее сообщение Truth_Hunter
18 апр 2021, 08:14