Герундий - прошлое / инфинитив - будущее?

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Easy-Breezy English
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2861 раз

#26

Сообщение Easy-Breezy English »

Opt пишет: 19 дек 2019, 20:05 Видео для выпускников иняза?))
Спецом для вас: комикс. Подойдет? ))
Alex2018
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 160 раз

#27

Сообщение Alex2018 »

Yety пишет: 20 дек 2019, 00:40 A называются так, потому что, в частности, использованные формы никак не согласуются с лицом исполнителя действия
И временем. Поэтому время в главном, а в придаточном чисто телепатия или знание как конкретный глагол надо употреблять.
За это сообщение автора Alex2018 поблагодарил:
gavenkoa
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#28

Сообщение Opt »

Easy-Breezy English пишет: 20 дек 2019, 00:53 Спецом для вас: комикс. Подойдет? ))
Лично я буду благодарен за все, что поможет усвоить))
А вообще-то есть десяток-другой слов и фраз с чем он используется. Найти для каждого десяток примеров. А еще бы лучше видео с таковыми. И крутить пока не зайдет. Так набраться инпута, а к нему уже и правило приклеить. А то мы пытаемся большую дыру маленькими заплатами заделать. Это материал уровня В2, не понимают его уровнем ниже. Не доросли.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2861 раз

#29

Сообщение Easy-Breezy English »

Milanya пишет: 19 дек 2019, 23:27 Cуществуют списки глаголов, после которых употребляются или инфинитив, или герундий, или и то и другое. Выучить и всего делов.
Да, это так. Но часто люди задают вопросы, почему после одних инфинитив, после других герундий. Естественно, надо просто выучить, но какое-то общее представление о причинах этого явления тоже не помешает.

Не могу найти статью, из которой почерпнула идею про прошлое-будущее, но было что-то подобное:
When the context calls for a complement that is projected forward in time with respect to the main verb or that directs the force of the main verb toward an inceptive alternative action or state, use the to+verb form. Otherwise, use the verb+ing form.

Собственно, ничего инновационного в этой идее нет. Обсуждалась в литературе не раз. На все случаи не натягивается, конечно. Так я на это не претендовала.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 2):
Yety, gavenkoa
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#30

Сообщение Yety »

Alex2018 пишет: 20 дек 2019, 00:56 И временем.
И временем, да, - относительно момента говорения.
Но не относительно времени основного действия - все эти non-finites прекрасно справляются с выражением времени относительно времени сказуемого:
He seems/-ed to be sleeping - одновременность с временем seem (независимо от его времени);
He seems/-ed to have been sleeping - предшествование времени seem (независимо от времени последнего):
и пр.
Именно поэтому про время не стал упоминать.)
Alex2018 пишет: 20 дек 2019, 00:56 Поэтому время в главном, а в придаточном чисто телепатия или знание как конкретный глагол надо употреблять.
Можно гадать, или списками, конечно. Но там просматривается вполне чёткая логика (часть которой - обращённость в будущее или прошлое).
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
Alex2018, gavenkoa
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#31

Сообщение Opt »

Чтобы просматривать логику нужно много и много типичных примеров. А не призывы. Сами то на опыте собственном видите эту закономерность. А не потому, что когда-то услышали, запомнили и в памяти осталось навсегда. Вот когда человек накушается этих коллокаций, тогда и правило зайдет как по маслу. Как нейтивы в своем языке это воспринимают.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#32

Сообщение Yety »

Закономерность йэти увидел - интересующимся передаёт, те запоминают, в памяти остаётся поддержка при работе с кучей примеров.
С йэти - логика, с интересующихся - отработка.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#33

Сообщение Yety »

Easy-Breezy English пишет: 20 дек 2019, 01:06 Обсуждалась в литературе не раз.
У того же ВейхманаПоказать
С удобным форматированием - по ссылке:
...
3) Между инфинитивом и герундием есть три основных различия в значении:
а) часто инфинитив выражает предполагаемое, потенциальное действие, а герундий – конкретное, уже осуществившееся или осуществляемое;
б) обычно инфинитив передает действие преднамеренное, а герундий – непреднамеренное, случайное, неожиданное;
в) как правило, инфинитив выражает действие краткое или однократное, а герундий – длительное или многократное (сравните с передачей в радио- и телерепортажах кратких действий с помощью Indefinite, а более длительных с помощью Continuous).

а) Ср.: I sensed him to be a bit uncertain (неподтвержденное подозрение) и I sensed his being uncertain (знание факта). Это различие в значениях инфинитива и герундия позволяет объяснить ряд других различий между ними.
Так, инфинитив относит действие к будущему, а герундий – к настоящему или прошлому. Ср.: I like him to be nice to you “Я хотел бы, чтобы он хорошо к тебе относился” и I like his being nice to you “Мне нравится, что он хорошо к тебе относится”; Не is certain / sure to win “Он наверняка победит (в будущем)” и Не is certain / sure of winning “Он уверен в победе (сейчас)”; I remember seeing him “Я помню, что видел его” и I remember to see him “Я помню, что должен повидать его” (то же с глаголами forget, regret, с предикативным прилагательным ashamed и некоторыми другими). То, что инфинитив относит действие к будущему, позволяет использовать его вместо форм Future Indefinite в газетных заголовках типа Weather to Stay Mild (DW.) “Погода останется мягкой”.

Соответственно герундий чаще сочетается с глаголами и существительными, значение которых предполагает наличие какого-либо действия в настоящем или прошлом (типа enjoy, approve, witness; resistance), а инфинитив – с такими, которые в силу своего значения ассоциируются с действием в будущем (типа expect, hope; reluctance). Ср.: I enjoyed meeting him (LD.) и We hope to see you soon (Hor.). Ср. также: resistance to going и reluctance to go. В то время как выбор инфинитива или герундия после like зависит от значения глагола (инфинитив, если like употреблен в значении “хотеть”; герундий, – если like означает “нравиться”), dislike, будучи антонимом like в значении “нравиться”, требует только герундия. Нельзя сказать: *I dislike to eat this kind of fish.

Как правило, инфинитив сочетается с глаголами в будущем времени (а также в будущем в прошедшем) или в форме сослагательного наклонения, относящей действие к будущему (или к будущему в прошедшем), а герундий – с глаголами в прошедшем времени или в форме сослагательного наклонения, относящей действие к прошлому. Например: То hesitate would be fatal, and they will regret it; Hesitating had been fatal, and they regretted it (при невозможности сказать: *To hesitate had been fatal, and they regretted it). Это особенно характерно для группы глаголов love, like, hate и prefer. Однако возможно как исключение (особенно в AE) употребление инфинитива после loved. Например: They loved to run on the sands. Другим исключением является употребление герундия и инфинитива после прилагательного interested: герундий передает действие в будущем, а инфинитив – в будущем или прошлом. Ср.: I'm interested in working in Switzerland. Do you know anybody who could help me?; I shall be interested to know what happens (Hor.); I was interested to hear your remark (LD.).

Употребление инфинитива после некоторых глаголов в прошедшем времени приводит к образованию своего рода эквивалента формы Future-in-the-Past. Например: “I can see that the Pyramids impressed you.” – “I never thought to see them” (Ho.) (= I never thought I should see them). В этом примере значение глагола think (который относится к группе глаголов, ассоциирующихся с действием в будущем и поэтому требующих употребления инфинитива) оказывается важнее его формы (Past Indefinite).

б) После прилагательного afraid герундий выражает непреднамеренное, случайное, неожиданное действие, а инфинитив – преднамеренное. Ср.: Не was afraid of falling “Он боялся, что упадет” и Не was afraid to jump “Он боялся прыгать” (при невозможности сказать: *Не was afraid to fall / crash).

в) После глаголов begin, start, go on, continue, end, finish, stop, try, be ashamed, remember, forget герундий употребляется для выражения длительного или многократного действия, а инфинитив – для передачи действия краткого или однократного. Ср.: Не began opening all the cupboards и He began to open the cupboards; He started speaking and kept on for more than an hour и He started to speak but stopped because she objected. После begin и start глаголы understand и realize употребляются только в форме инфинитива. Например: She began to understand what he really wanted (но не: *… began understanding…). Cp. также: Try standing up “Попробуй стоять” (при выполнении какой-либо работы) и Try to stand up “Попробуй встать” (когда больному предлагают сделать усилие, чтобы встать с постели). Словосочетания go on + Gerund и go on + Infinitive означают соответственно “продолжать делать что-либо” и “далее сделать что-либо”. Ср.: Do go on telling me your adventures (LD.) “Пожалуйста, продолжайте рассказывать мне о своих приключениях” и After introducing the speaker, the chairman went on to give details of the meeting (ib.) “Представив оратора, председатель далее изложил повестку дня собрания”.
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 3):
Alex2018, Easy-Breezy English, gavenkoa
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»