Посоветуйте книги для самостоятельного обучения(школьная программа)

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Revester
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 ноя 2019, 04:27
Благодарил (а): 1 раз

#1

Сообщение Revester »

Подскажите, пожалуйста, книги, в которых будет изложена теория языка всей школьной программы с упражнениями. Я прогуглил, люди советуют серии Upstream и New Total English и еще пару других. Но там не учебники, а непонятно что. Вот, например, первые темы самых базовых уровней:
СпойлерПоказать
Изображение
Изображение
В чем тут проблемы? Теории 0. Сразу дают упражнения. И так обе книжки полностью. Я пролистал и посмотрел каждую страницу, есть ли там объяснение теории. И упражнения не по разделам языка: грамматики, фонетики, пунктуации, а просто упражнения на произвольные темы.

В каком виде я бы хотел книги?
Вот в таком:
СпойлерПоказать
Изображение
Это пример темы из учебника по математике для 6-го класса. Четко дается теория с примерами за несколько страниц, потом несколько страниц упражнений:
СпойлерПоказать
Изображение
И так на протяжении 300 страниц дается 45 тем. В конце - 15 страниц упражнений для повторения и закрепления изученного за 6 класс.

Т.е. я хочу читать книжки по английскому, где будет тема: существительное. Далее несколько страниц, где рассказывают все что нужно знать про существительное. Далее несколько страниц упражнений. Далее прилагательное. И так от темы к теме с упражнениями всю школьную программу.

Про мой уровень:
Про плюсы. Я без проблем читаю технические книги на английском(по программированию, моделированию, дизайну, и т.д.), смотрю фильмы на английском без субтитров и понимаю без проблем, свободно общаюсь в англоязычных чатах, форумах и в войс-чатах с носителями языка.

Про минусы. Я выучил язык на примерах - по читаемым книгам на английском, по фильмам, в чатах, на форумах и в войсах соответственно. Я абсолютно не знаю правил. Я не могу дать определения правильным и неправильным глаголам. Не могу назвать временную форму использованных глаголов в предложении. Абсолютно не знаю правил пунктуации.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#2

Сообщение mustang »

Revester,
Revester пишет: 28 ноя 2019, 04:46 Про плюсы. Я без проблем читаю технические книги на английском(по программированию, моделированию, дизайну, и т.д.), смотрю фильмы на английском без субтитров и понимаю без проблем, свободно общаюсь в англоязычных чатах, форумах и в войс-чатах с носителями языка.
По-моему, вы уже язык знаете, зачем вам учебники? У кого такой уровень, они, в принципе, уже не нужны. Вы же не лингвист? Для чего вам разбираться в грамматике ,если вы уже ею свободно пользуетесь на практике? Что-то у меня какой-то когнитивный диссонанс.
Либо у вас уровень совсем не такой, какой вы здесь описываете, и свобода у вас мнимая с кучей лексико-грам ошибок в речи и на письме, т.е. вы поняли, что язык вы до сих пор знаете плохо и пытаетесь исправить ситуацию, либо я чего-то не понимаю.

То, что вы описали в плюсах, - это даже не плюсы, это свободное владение языком по всем навыкам.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#3

Сообщение Opt »

Дык, товарищ шутить соизволил))
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#4

Сообщение Michelangelo »

Revester пишет: 28 ноя 2019, 04:46 Подскажите, пожалуйста, книги, в которых будет изложена теория языка всей школьной программы с упражнениями.
Предполагаю, что это должен быть набор школьных учебников за все годы.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#5

Сообщение Zlatko_Berrin »

Посмотрите Grammarway - вдруг понравится.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#6

Сообщение Michelangelo »

Opt пишет: 28 ноя 2019, 09:06 Дык, товарищ шутить соизволил))
Теоретически сейчас должна последовать реклама какой-нить книжки по грамматике или видеокурсов, где рассказывается вся школьная грамматика :)
diggerzz
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 275 раз

#7

Сообщение diggerzz »

Michelangelo пишет: 28 ноя 2019, 09:59
Opt пишет: 28 ноя 2019, 09:06 Дык, товарищ шутить соизволил))
Теоретически сейчас должна последовать реклама какой-нить книжки по грамматике или видеокурсов, где рассказывается вся школьная грамматика :)
Теория всей школьной грамматики.
С упражнениями по теории всей школьной грамматики.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#8

Сообщение VictorB »

Revester пишет: 28 ноя 2019, 04:46 я хочу читать книжки по английскому, где будет тема: существительное. Далее несколько страниц, где рассказывают все что нужно знать про существительное. Далее несколько страниц упражнений. Далее прилагательное. И так от темы к теме с упражнениями всю школьную программу.
https://www.bookvoed.ru/book?id=416458& ... noQAvD_BwE
Отдельной книжкой - ключи к упражнениям
За это сообщение автора VictorB поблагодарил:
Yety
Revester
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 ноя 2019, 04:27
Благодарил (а): 1 раз

#9

Сообщение Revester »

mustang пишет: 28 ноя 2019, 08:52Revester,
По-моему, вы уже язык знаете, зачем вам учебники? У кого такой уровень, они, в принципе, уже не нужны. Вы же не лингвист? Для чего вам разбираться в грамматике ,если вы уже ею свободно пользуетесь на практике?
Для поступления в ВУЗ.
mustang пишет: 28 ноя 2019, 08:52Revester,
Что-то у меня какой-то когнитивный диссонанс. Либо у вас уровень совсем не такой, какой вы здесь описываете, и свобода у вас мнимая с кучей лексико-грам ошибок в речи и на письме, т.е. вы поняли, что язык вы до сих пор знаете плохо и пытаетесь исправить ситуацию, либо я чего-то не понимаю.
Ок. Представьте, что я говорю это про русский:
Про мой уровень:
Про плюсы. Я без проблем читаю технические книги на русском(по программированию, моделированию, дизайну, и т.д.), смотрю фильмы на русском без субтитров и понимаю без проблем, свободно общаюсь в русскоязычных чатах, форумах и в войс-чатах с носителями языка.
Правда ли все это про меня? Да. Как и про любого другого человека, который родился и с рождения разговаривал на русском несколько десятков лет. Могу ли я завалить ЕГЭ по русскому? Конечно. Т.к. то что я могу свободно читать, писать, слушать и разговаривать, не означает, что я знаю морфологию, пунктуацию и другие разделы науки о языке, и что, например, я смогу правильно решить задание, где надо выбрать вариант, указывающий на причину написания запятой в предложении перед союзом "и". Или бесконечное количество других заданий из других разделов науки о языке.

Вот точно также и с английским. То что я могу свободно общаться не означает, что я не завалю тест, т.к. в тестах и суют задания, для решения которых нужны знания из различных разделов науки о языке.
Последний раз редактировалось Revester 28 ноя 2019, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#10

Сообщение Michelangelo »

Revester пишет: 28 ноя 2019, 15:45 То что я могу свободно общаться не означает, что я не завалю тест
Конечно не означает.
Но, может вы не правильно описали, что вам нужно. Может вам нужно не именно школьная программа, а просто "учебники по грамматике от А до Я для уровня от элементари до адванс" или учебники по грамматике для подготовки к РЕТ

В любом случае, это все делится по уровням, и одного учебника найти со всем материалом вряд ли удастся.
Недавно здесь в отношении подобного вопроса предлагали Round Up - это похоже на Grammarway да и по-моему тех же авторов. Но нужно брать всю линейку и не уверен, что начинающий разберется сам, но тк вы умеете читать и знаете много слов, то должны разобраться.
В принципе, вы бы попробовали тесты для уровня элементари-преинтермедиат сделать хоть какие-нить в грамматике и Use of English- и посмотрели бы, может вы уже что-то все-таки знаете, и вам можно начинать не с уровня бегинера, а с, скажем, преинтермедиат - это и вам сэкономит время, и будет более наглядно по сравнению с, например, красным Мерфи.
diggerzz
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 275 раз

#11

Сообщение diggerzz »

Revester пишет: 28 ноя 2019, 15:45 Для поступления в ВУЗ.
Revester пишет: 28 ноя 2019, 15:45 Могу ли я завалить ЕГЭ по русскому? Конечно.
Так может вам лучше искать что-то для натаскивания на формат экзамена конкретного ВУЗ-а?
Или даже не что-то, а кого-то? Чтобы преподаватель оценил ваши глубины ширин и дал рекомендации что, где и как стоит подтянуть.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#12

Сообщение Juliemiracle »

Revester,
are you talking about the Russian State Exam in English or an exam of some specific uni? If the second is true, which uni is that?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#13

Сообщение mustang »

Revester,

Perhaps, you should start wrtiting in English then. And please don't take it the wrong way, I am not asking you to post in English here just because I want to have a good laugh at your expense or disparage you in any way but mostly because every single mistake you make or word/phrase you choose might help me and others correctly assess your current level of English.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#14

Сообщение mustang »

Revester пишет: 28 ноя 2019, 15:45 Ок. Представьте, что я говорю это про русский:
No, it's definitely not the same thing. I know that you can write lengthy posts in Russian and have no trouble expressing yourself in it :) - after all you have been extensively using Russian for how many years? More than a decade at least if you are in your late teens now. But English is an entirely different matter - it has very little in common with Russian in terms of its word order or grammar.
Последний раз редактировалось mustang 28 ноя 2019, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
alanta
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 658 раз

#15

Сообщение alanta »

mustang пишет: 28 ноя 2019, 18:58 you should start wrtiting in English then
mustang пишет: 28 ноя 2019, 18:58here
I'd advise against doing that... here
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#16

Сообщение mustang »

alanta пишет: 28 ноя 2019, 19:30 I'd advise against doing that... here
So perhaps we should try to change the forum's culture? Starting from ourselves. Why not? :)
FPlay
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 245 раз

#17

Сообщение FPlay »

Revester пишет: 28 ноя 2019, 15:45 Для поступления в ВУЗ.
на иняз?
Revester пишет: 28 ноя 2019, 15:45 и что, например, я смогу правильно решить задание, где надо выбрать вариант, указывающий на причину написания запятой в предложении перед союзом "и". Или бесконечное количество других заданий из других разделов науки о языке.
а на каких экзаменах спрашивают правила употребления запятых? такого даже на CPE нет. возвращаюсь к первому вопросу.
Revester
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 ноя 2019, 04:27
Благодарил (а): 1 раз

#18

Сообщение Revester »

VictorB пишет: 28 ноя 2019, 11:36 https://www.bookvoed.ru/book?id=416458& ... noQAvD_BwE
Отдельной книжкой - ключи к упражнениям
Thanks, I went through the contents and first section, and it looks like what I needed. First, they explain a topic:
СпойлерПоказать
Изображение
And then they give exercises:
СпойлерПоказать
Изображение
You can click on images to view them in a bigger resolution on Imgur.

I'm going to start reading it tonight after I finish writing this post. Will this book be enough for me to read, to pass the English SAT(ЕГЭ)? Here are the contents of it:
СпойлерПоказать
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
mustang пишет: 28 ноя 2019, 18:58 Revester,
Perhaps, you should start wrtiting in English then. And please don't take it the wrong way, I am not asking you to post in English here just because I want to have a good laugh at your expense or disparage you in any way but mostly because every single mistake you make or word/phrase you choose might help me and others correctly assess your current level of English.
Sure, I can write in English. The reason I wrote OP in Russian is that this is a Russian forum. I'm sure I make mistakes when writing in Russian and English, just as everyone else. I'd prefer not to write in English, though, it turns this whole thing into some kind of competition of who can write better. And it already did the moment people started writing in English in this thread. I came here for book advice, not to compete. I know that many people on this forum can express themselves better than I can, have a much bigger vocabulary than I do, and know many more grammar rules than I do. But I don't think that I exaggerated when I said I can read books written in English, watch movies without subtitles(and understand most of what characters say) and freely talk in text-chats, forums and voice-chats in English. Anyway, I think this post will let you guys asses my current level of English.
mustang пишет: 28 ноя 2019, 19:13No, it's definitely not the same thing. I know that you can write lengthy posts in Russian and have no trouble expressing yourself in it :) - after all you have been extensively using Russian for how many years? More than a decade at least if you are in your late teens now. But English is an entirely different matter - it has very little in common with Russian in terms of its word order or grammar.
As it turns out, I can write long-ass posts in English, too. Изображение

But really, if you guys can recommend other books(besides English Grammar Book by Utevskaya N.) to study the language itself, please do. In the last 2 days, I tried way too many books(which position themselves as English textbooks) that don't explain topics at all and only consist of exercises.
Последний раз редактировалось Revester 29 ноя 2019, 02:07, всего редактировалось 3 раза.
FPlay
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 245 раз

#19

Сообщение FPlay »

Revester пишет: 29 ноя 2019, 01:16 Will this book be enough for me to read, to pass the English SAT(ЕГЭ)? Here are the contents of it
The screenshots you've posted are too small and the text is not legible.
Revester
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 ноя 2019, 04:27
Благодарил (а): 1 раз

#20

Сообщение Revester »

FPlay пишет: 29 ноя 2019, 01:48The screenshots you've posted are too small and the text is not legible.
I think it decreases their size because I hid them under the spoiler. If I remove spoiler tags, it will make the post too long and hard to read. Here are screenshots of contents without spoiler tags:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Now you can click on images to view them in bigger resolution.
Revester
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 ноя 2019, 04:27
Благодарил (а): 1 раз

#21

Сообщение Revester »

FPlay пишет: 28 ноя 2019, 22:24 на иняз?
На программиста.
FPlay пишет: 28 ноя 2019, 22:24 а на каких экзаменах спрашивают правила употребления запятых? такого даже на CPE нет. возвращаюсь к первому вопросу.
Да я как пример привел. Много где надо много других правил.
Juliemiracle пишет: 28 ноя 2019, 18:17 Revester,
are you talking about the Russian State Exam in English or an exam of some specific uni? If the second is true, which uni is that?
ЕГЭ.
Michelangelo пишет: 28 ноя 2019, 15:54 Но, может вы не правильно описали, что вам нужно. Может вам нужно не именно школьная программа, а просто "учебники по грамматике от А до Я для уровня от элементари до адванс" или учебники по грамматике для подготовки к РЕТ
Может быть и не правильно. Ну мне нужны учебники для подготовки к ЕГЭ.

Michelangelo пишет: 28 ноя 2019, 15:54В любом случае, это все делится по уровням, и одного учебника найти со всем материалом вряд ли удастся.
Я не против прочитать серию книг.
Michelangelo пишет: 28 ноя 2019, 15:54Недавно здесь в отношении подобного вопроса предлагали Round Up - это похоже на Grammarway да и по-моему тех же авторов. Но нужно брать всю линейку и не уверен, что начинающий разберется сам, но тк вы умеете читать и знаете много слов, то должны разобраться.
Ок, спасибо, я попробую.
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#22

Сообщение zymbronia »

FPlay пишет: 29 ноя 2019, 01:48 The screenshots you've posted are too small and the text is not legible.
I could see well enough. I just clicked on a picture and it was enlarged, moreover, you can further enlarge it. What was the problem with spoiler?
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#23

Сообщение zymbronia »

Revester пишет: 29 ноя 2019, 01:16 that don't explain topics at all and only consist of exercises.
Yes, sometimes it is difficult to understand what they explain, however, if you try hard enough, you will start understanding and then you will be able to understand everything what they wrote. I mean such books as read Murphy, Blue Murphy, Hewings, Swan, etc. I think you are able to read and understand them now.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#24

Сообщение Juliemiracle »

Revester пишет: 29 ноя 2019, 02:05ЕГЭ.
Have you tried the RSE demo test? Judging by what you've written, your English level is quite decent, so why spend time on reading grammar theory? You can just find out what your weak spots are and focus exclusively on them.
You could do Listening + Reading + Use of English on your own and check it against the key; then you may post your RSE writing & recorded speaking here - I'm sure people here will help you assess it.
After that, you could get quite targeted recommendations about the exam prep, books included.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
Ленья, mustang
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#25

Сообщение mustang »

Revester пишет: 29 ноя 2019, 01:16 Sure, I can write in English.
Yes, you definitely can.
it turns this whole thing into some kind of competition of who can
I hate to repeat myself but I have not been asking you to post here in English because of my competitive nature. I just wanted to understand who I was dealing with - a complete noobie who grossly exaggerates his language learning achievements or a real-deal guy :). My congrats, you belong to the latter category, it seems you know your way around english grammar.
Т.е. я хочу читать книжки по английскому, где будет тема: существительное. Далее несколько страниц, где рассказывают все что нужно знать про существительное. Далее несколько страниц упражнений. Далее прилагательное. И так от темы к теме с упражнениями всю школьную программу.
I can't recommend you any books but a few years ago I watched a series of lectures on English grammar at Khan Academy's site and I think they might be a good starting point for you.

https://www.khanacademy.org/humanities/grammar
За это сообщение автора mustang поблагодарили (всего 2):
Ленья, Revester
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»