Сколько слов в день вы учите?

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Valera999
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 13:26
Поблагодарили: 5 раз

#701

Сообщение Valera999 »

gavenkoa пишет: 23 июл 2019, 14:09 Как раз класно что словарем - новое приходит и разбираешь почему старое не подходит по коллокациям, пока выбираешь вариант.
Согласен с mikka, классно-то оно классно, но у нас речь о выводе в актив, а вывести в актив помогает активное и желательно регулярное использование слов, а не подсказки в виде словаря, в котором время от времени смотришь разные слова, и которые потом, если их специально не повторять и не использовать более-менее часто, благополучно куда-то улетучиваются. Конечно, в дальнейшем какие-то из этих слов иногда встречаются и даже запоминаются, но это чаще всего пассив и их ещё надо будет активизировать тем же регулярным использованием.
За это сообщение автора Valera999 поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#702

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 23 июл 2019, 14:22 Что вы делаете для актива?
У меня ситуация такая что слова уже много раз встречал, а вто что short story / brief summary / small salary - немного помагает "на интуитивном уровне". Или что advice - несчислемое и нужно a piece of advice + I advi*s*ed. В других местах я такой информации вообще не встречал (концентрировано / систематически).

Т.е. вырабатывается чувство языка. Не 100% реакция - карточка - перевод. Как вывести 1500 стр Активатора в актив? Это быть умнее редколлегии? ))

Кстати тупо заучивать 20 слов и потом пытаться их ввернуть в речь. Карточки в этом смысле - sucks. Лучше подготовиться к теме. Я готовился к собеседованиям по вопросам сайтов "top 100 interview questions". Не вижу смысла ввертывать в речь тупые слова, только из-за того что я их повторяю в Анки, я к таким отнесу beseech/cashier/browbeat.

Т.е. готовится к теме разговора.

Есть story telling activities, поглядите серию книг Timesaver. Я даже с неподготовленным партнером прорабатывал - там опорные слова/фразы по теме, вопросики и картинки. Бери и обсуждай. Снова же вокабуляр будет ситуационный. Свои beseech/cashier/browbeat я могу только в одно место засунуть.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#703

Сообщение gavenkoa »

Я хотел сказать что для актива есть пособия с опорным материалом, что бы сами в словарь не лезли и идиоматичненько поговорить, а не old milk & fresh man.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#704

Сообщение mikka »

gavenkoa пишет: 23 июл 2019, 18:58 Есть story telling activities, поглядите серию книг Timesaver.
Ага. Спасибо.
Понял, что словарь это просто как справочник по спорным вопросам.

Я когда то пыталась по нему делать карточки и учить слова. Но...неа. не работают карточки у меня.

Может на самом начальном уровне да, но потом так и осиаешься сл слов запасом, какой ты уже сто раз употребил.
Т.е нужно искусственно заставлять себя.
Ну как вы и пишите - готовиться в беседе по теме.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#705

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 23 июл 2019, 19:43 Я когда то пыталась по нему делать карточки и учить слова. Но...неа. не работают карточки у меня.
Я могу предположить как сложно повторять карточки, на основе Активатора. Там столько информации, это не mother/bread/go запомнить...
mikka пишет: 23 июл 2019, 19:43 готовиться в беседе по теме.
Беда найти стабильного партнера, я трепаюсь на discord - там всегда о погоде и политике, о жизни. Учебный контекст скучен людям ((
deaptor
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 193 раза

#706

Сообщение deaptor »

mikka пишет: 23 июл 2019, 14:22 Я тоже почитываю Лонгман активатор.
Проблема в том, что это никак не влияет на вывод в актив.
Даже в пассиве забывается потом.
Reading Longman Activator is not enough to boost your active vocabulary. In fact, the main idea behind of LA is to help you find words that you need in your production. I like the idea of it, though the number of words that LA offers is rather limited, IMO. In any case, your active vocabulary is not going to improve significantly due to reading alone. You need to put newly learned words to active use, and then they can become active.

On the other hand, if you find difficult to keep those words even in your passive vocabulary, perhaps, you don't feel like you really need those words. Knowing as many words as possible should not be a goal on its own (whether we speak about active or passive vocabulary), they are important as far as they can improve and enrich our communication with other people. So maybe you need to re-examine why you are trying to learn those words. How are you going to benefit from their knowledge?
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#707

Сообщение Tea42 »

Valera999 пишет: 22 июл 2019, 12:12 Тоже много всякой информации. Если вкратце - повторение, создание ассоциаций (ибо память ассоциативна)
Согласна.
Вы логин и пароль вводите, когда в банк онлайн заходите? И как вы их запоминаете?
Вот мой пример. Мне банк выдал нечитаемый длинный автоматический логин и такой же пароль, и я могла бы поменять их. Я решила не менять, поскольку на свои пароли у меня уже фантазии не хватало. Так вот запомнила, как и обычно все запоминаю, через ассоциации и повторение. Допустим, у вас сначала идет ряд цифр. Надо привязать их мысленно к значимым для вас цифрам, разбив ряд в нужном для вас порядке.
Дальше пароль. Там есть и цифры, и буквы. Применяем ту же самую методику: наполняем этот "код" смыслом.
+ У меня еще хорошо идет для запоминания ритм и рифма (можно всякие глупости придумать, все равно никто не узнает).
Так что смысл (ассоциации), ритм и рифма -- и все запомнится. А потом еще (не менее важное) повторение = постоянное использование кода. => И все, вы переплюнули автомат, что создал вам это сочетание цифр и букв:)).
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#708

Сообщение gavenkoa »

deaptor пишет: 24 июл 2019, 00:14 Knowing as many words as possible should not be a goal on its own
+

Some make this their hobby. In general we can waste time with more interesting activities.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#709

Сообщение Zlatko_Berrin »

OffПоказать
gavenkoa пишет: 24 июл 2019, 10:48In general we can waste time with more interesting activities.
Like what? Filling in the gaps?))

Just kidding)
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#710

Сообщение gavenkoa »

Zlatko_Berrin пишет: 25 июл 2019, 12:58 Like what? Filling in the gaps?))
If only that I would be happy... I should block Youtube IP addresses in my home router ))

Watching video means deliberate activity, devoting of attention. I can practice English instead at that time.

Audio books / podcasts are filled all routine actions (walking, cleaning, eating, washing) through the day. Extra listening at expense of throwing "classical" learning activities actually harms.

Unfortunately I find SNL or LastWeekTonight much appealing than gaps or Discord voice chat ((
Последний раз редактировалось gavenkoa 25 июл 2019, 16:07, всего редактировалось 2 раза.
Причина: fixed
quinzo
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 10:15
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

#711

Сообщение quinzo »

gavenkoa пишет: 24 июл 2019, 10:48 Some make this their hobby.
Кто, например?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#712

Сообщение gavenkoa »

quinzo пишет: 28 июл 2019, 13:21Кто, например?
Local user Харбин deliberately works on his vocabulary size. As he puts lots of effort on this topic I think it is hobby ))
Последний раз редактировалось gavenkoa 28 июл 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fix
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#713

Сообщение FPlay »

gavenkoa пишет: 28 июл 2019, 17:05 Local user Харбин deliberately works on his vocabulary size. As he puts lots of effort on this topic I think it is hobby ))
After reaching a certain level of vocabulary its subsequent development becomes a hobby. You just find joy in learning new words and treat each of them as a fancy trinket.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#714

Сообщение acapnotic »

FPlay пишет: 28 июл 2019, 18:04 You just find joy in learning new words and treat each of them as a fancy trinket.
I find it boring and treat each of them as a nuisance. English has too many words, if you ask me. Or they are just too different. In Russian, they are formed by adding prefixes and suffixes, so you can guess their meaning. But in English they have a different root, and you have to look them up in the dictionary. That's the flip side of having short words. You have to invent a new root every time you need a new word.
За это сообщение автора acapnotic поблагодарил:
gavenkoa
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#715

Сообщение Dragon27 »

They don't just invent their roots (except for some slang, idk). Most of these additional roots are borrowed from other languages (chiefly from Latin and Old French). English had troubled history…
Just learn Latin, French and German and English should become much easier ;)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#716

Сообщение acapnotic »

Dragon27 пишет: 28 июл 2019, 18:26 Just learn Latin, French and German and English should become much easier ;)
I once tried to learn German but was scared off by its noun cases. At that moment I realized what a problem they must be for learners of Russian. Latin has them too, doesn't it? As for French, it's weird because, if I understand correctly, there is no difference between singular and plural nouns, which I find repulsive. I just can't stand such an abomination. :)
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#717

Сообщение Dragon27 »

acapnotic пишет: 28 июл 2019, 18:36 if I understand correctly, there is no difference between singular and plural nouns, which I find repulsive
Plural is denoted in spelling. Of course, those plural endings are usually silent but they can be pronounced in liaisons (when multipled words are connected into one phonetic word). It's quite an interesting thing, these liaisons. French people have this kind of "underlying" representation of words (additional consonants at the end) which only gets out in some contexts.
Well, truth be told, only careful speakers (like news presenters) actually do this, in colloquial speech they are mostly completely homophonous. So you can only rely on different articles (like in German! unlike in English!), if they happen to be present.
Some plural forms do differ from singular forms in speech, by these words are few and far between.
Also, adjectives have to agree in number with the nouns they modify. And liaisons for adjectives are actually common even in colloquial speech, so there is some hope!
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарили (всего 2):
acapnotic, gavenkoa
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#718

Сообщение FPlay »

acapnotic пишет: 28 июл 2019, 18:21 But in English they have a different root, and you have to look them up in the dictionary
I agree that the sheer volume of English words makes it very difficult for the learner to build an all-around vocabulary.

On the other hand, the language has a lot of words that share a common root. And sometimes you can even guess the meaning of an unknown word if you are lucky enough to discern its root, with which you acquainted yourself before when you had learnt another word with the same root.
For example, when I see "mal" in the word malposition I can guess that the word means something bad because I know that "mal" is a root for such words as malevolent, malady, malicious, etc.

Unfortunately, for me it works (not always) only with Latin roots. I cannot trace similarity for words with, say, German roots.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#719

Сообщение Zlatko_Berrin »

gavenkoa пишет: 25 июл 2019, 16:04 Extra listening at expense of throwing "classical" learning activities actually harms.
gavenkoa пишет: 25 июл 2019, 16:04 Unfortunately I find SNL or LastWeekTonight much appealing than gaps or Discord voice chat ((
Maybe because you don't have to think that much?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#720

Сообщение gavenkoa »

Zlatko_Berrin пишет: 10 авг 2019, 10:18 Maybe because you don't have to think that much?
That's true. Especially after full work day language exercises cause a pain in the brain. OK, not the pain but it is extremly difficult to focus, I feel sleepy, unmotivated. Any attempts to concentrate cause increasing of blood pressure.

Lucky who has plenty of free time, well-off and happy.

I am surprised that people believe that each wound makes us stronger. I see quite opposite. Each struggle weakens our mental abilities and capacity.
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#721

Сообщение Easy-Breezy English »

gavenkoa пишет: 10 авг 2019, 13:19 I am surprised that people believe that each wound makes us stronger.
Изображение
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
gavenkoa
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#722

Сообщение Astrologer »

Читайте больше.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#723

Сообщение Michelangelo »

JamesTheBond пишет: 24 мар 2018, 10:44 Разумеется, вопрос только к тем, кто конкретно именно учит слова – для чтения и слушания
Когда я целенаправленно пытался учить, то у меня вышло за месяц 600 слов, но я повторял одни и те же диалоги и читал одни и те же тексты часами каждый день - т.е. учил не слова, а пытался запоминать тексты со всей начинкой. Слова в текстах узнавать начал, а сами тексты вспоминались с трудом при говорении.
Один товарищ рассказывал, что учил по 25 слов в день мнемоническим методом, и за 4 месяца знал около 3000 слов, но я мнемоническим методом не смог выучить - я не могу придумать так быстро ассоциации - к 25 слова за час :(
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#724

Сообщение JamesTheBond »

Michelangelo пишет: 20 авг 2019, 13:37 Когда я целенаправленно пытался учить, то у меня вышло за месяц 600 слов, но я повторял одни и те же диалоги и читал одни и те же тексты часами каждый день - т.е. учил не слова, а пытался запоминать тексты со всей начинкой. Слова в текстах узнавать начал, а сами тексты вспоминались с трудом при говорении.
Ну, для разного рода деятельности же нужна разная практика, правильно. Если я каждый день что-то слушаю, то это мне поможет в навыке понимания. Но говорить я же от этого не начну само собой.
Поэтому, когда мы говорим "учить слова", важно какой смысл мы в это вкладываем. Многие слова имеют разные значения, если мы хотим некоторые из них употреблять в своей речи, то говорят не словами, а сочетаниями и т.п.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#725

Сообщение Astrologer »

JamesTheBond пишет: 20 авг 2019, 13:54 Ну, для разного рода деятельности же нужна разная практика, правильно. Если я каждый день что-то слушаю, то это мне поможет в навыке понимания. Но говорить я же от этого не начну само собой.
Поэтому, когда мы говорим "учить слова", важно какой смысл мы в это вкладываем. Многие слова имеют разные значения, если мы хотим некоторые из них употреблять в своей речи, то говорят не словами, а сочетаниями и т.п.
Говорить вы не будете если молчите :).
Если вы просто слушаете, есть сомнения, что начнете понимать. Но если вы научились читать понимая, прочитанное, то есть шанс научиться слышать просто слушая. Если оба эти навыка развиты достаточно, то велика вероятность, что начнете говорить спонтанно.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»