Сколько слов в день вы учите?

[gavenkoa]

Что-то мы давно про Кому не слышали :) Как успехи?

Вместо Комы - анекдот: gavenkoa (Pronunciation Challenge) Ниже запись подробно разобрана участниками. Прогресс с Комы (пол года) заметен, но акцент еще сильный ((

Что меня печалило - запас слов. Не могу читать или слушать нативное без словаря, а слова пошли всякие синонимы и связанные глаголы/прилагательные/наречия, разбираться с оттенками и коллокациями затратнее чем с table/apple. Это и есть "плато", значит через годик будет "хорошо" ))

Кома будет потом, увы...

[mikka]

Просто наблюдение.
Недавно ради интереса попросила знакомых, которые живут давно заграницей, пройти тест http://testyourvocab.com/
Результат меня обескуражил
у одного около - 7 000
у второго - 8000

Т.е для жизни и работы (и учебы - финансы) там вполне достаточно иметь словарный запас уровня 8 000 слов..? и не знать вообще никаких проблем.)
Неожиданно!

[acapnotic]

Об этом много раз говорилось, вроде бы. Думаю, всё дело в том, что за слова. Если их набрать из художественной литературы, то будет недостаточно, а если из повседневной жизни, то почему бы и нет. Это будут именно те слова, что нужны каждый день.

[mikka]

acapnotic,
Бытовая лексика. точно не из литературы.
Только газеты, радио в машине и работа.
Но всего 8 тыс!
После стольких лет жизни и работы!!

Тогда зачем многие гоняться за слов запасом в 15-20 тыс??
Если тв, газеты и радио можно понимать и на этом уровне.

[acapnotic]

Тогда зачем многие гоняться за слов запасом в 15-20 тыс??

Чтобы худ-литру читать, например. А если этого не нужно, то зачем столько слов? Надо знать именно те, что требуются. А их, если жизнь проста, много не надо. Шимпанзе вообще обходятся без слов. Это же не удивительно. Живут всю жизнь вообще без слов, и ничего. Потому что жизнь достаточно простая у них.

[Sour Patch Kids]

Может чтобы говорить хватит 7000, а чтобы мыслить во всем многообразии, то надо больше?

[Белая Мишка]

Тогда зачем многие гоняться за слов запасом в 15-20 тыс??

Интересно просто)

[JamesTheBond]

Просто наблюдение.
Недавно ради интереса попросила знакомых, которые живут давно заграницей, пройти тест http://testyourvocab.com/
Результат меня обескуражил
у одного около - 7 000
у второго - 8000

Т.е для жизни и работы (и учебы - финансы) там вполне достаточно иметь словарный запас уровня 8 000 слов..? и не знать вообще никаких проблем.)
Неожиданно!

Особенно, в какой раз повторюсь, понять, что за этими цифрами стоит :). Если я знаю слова work, worker, working, worked и т.п. - это за одно считается или за четыре? :)
И тут важный момент. Один знает 500 слов и чувствует себя в высшей степени комфортно, другой - 20 тысяч и переживает :)
Все ж зависит, что делать. Если по работе общаться, так, может, и нескольких сотен может быть достаточно, а грузчику - и десятков :)

[Харбин Хэйлунцзян]

Особенно, в какой раз повторюсь, понять, что за этими цифрами стоит :). Если я знаю слова work, worker, working, worked и т.п. - это за одно считается или за четыре? :)

А мне помнится вам примерно столько же раз показывали что имеется ввиду в этом тесте:

http://testyourvocab.com/faq

We count headword entries in a standard English dictionary. This means the standard word derivations are not counted (for example, "quickly," derived from "quick," does not count as a separate word). And while compound words are counted (like "air conditioning"), phrases and expressions are not (like "food for thought").

И примерно столько же раз говорили что этот тест дает заметно завышенную оценку.

И да, ничего неожиданного в результатах проживающих там нет. С 8000 можно сдать на C2, а уже C1 является достаточным для комфортного проживания в англоязычной стране. Именно C1 требуют для ПМЖ и для поступления в университеты:

https://www.ox.ac.uk/admissions/undergr ... quirements

Никто вас не возьмет на гуманитарный факультет если вы не в состоянии понять о чем вам читают лекцию.

-

[JamesTheBond]

А мне помнится вам примерно столько же раз показывали что имеется ввиду в этом тесте:
И примерно столько же раз говорили что этот тест дает заметно завышенную оценку.

И да, и на это я столько же раз говорил, что все это надо учитывать (а обычно этого не делают), и что результаты этих тестов весьма сомнительны.
Ведь и Микка написала так, что ее можно понять что "всего лишь 8 000 слов?" А восемь тысяч гнезд - это огромный словарный запас.

[Eager Beaver]

http://testyourvocab.com показывает 12300. Не верю я этому тесту.

[Харбин Хэйлунцзян]

Ведь и Микка написала так, что ее можно понять что "всего лишь 8 000 слов?" А восемь тысяч гнезд - это огромный словарный запас.

У вас одни крайности. Там считают словарные статьи и это отличается от гнезд как это понимаете вы и Nation. Например в нормальном словаре прилагательное abandoned идет отдельной статьей:

https://ahdictionary.com/word/search.html?q=abandoned

Просто потому что не от каждого глагола можно так произвести прилагательное и конкретно это прилагательное имеет смыслы отличающиеся от отглагольных. Вы бы его впихнули в одно гнездо с abandon.

А слово brake, которое вы очевидно считаете одним гнездом, представлено 6 статьями:

https://ahdictionary.com/word/search.html?q=brake

-

[gavenkoa]

Но всего 8 тыс!
После стольких лет жизни и работы!!

Мы же знаем различие между формой и смыслом.

Первые бытовые 8000 - многозначные, вторые художественные 8000 - практически с одним значением.

Так что время потрачено не зря. Но очевидно люди вне академической среды, рабочий класс, обыватели.

Таксист в Лондоне может быть каким-то индусом и без знания английского зарабатывать деньги.

Где это видео продавца хот-догов в Нью-Йорке, который знает только испанский?

[Eager Beaver]

Харбин Хэйлунцзян, там даже если гнездами считать, много не получится :) Они же указывают, что учитывают статьи, из которых знакомо хотя бы одно слово.

[mikka]

Так что время потрачено не зря. Но очевидно люди вне академической среды, рабочий класс, обыватели.

Таксист в Лондоне может быть каким-то индусом и без знания английского зарабатывать деньги.

Где это видео продавца хот-догов в Нью-Йорке, который знает только испанский?

Я бы согласилась, если б это было так. Но нет.

Люди не рабочий класс как раз.
Один начальник айти отдела небольшой газовой компании. В подчинении 10-15 человек и частые командировки в филиалы по стране и в соседние.

Второй вообще получил второе высшее уже там. Финансы. В подчинении 4 человека.
Русских на работе нет.

Но вот худ литературу они точно не читают. Вряд ли ппочитали хоть одну англ книжку нн по специальности.
Вероятно в этом разгадка.?🤔

http://testyourvocab.com показывает 12300. Не верю я этому тесту.

Согласна.
Врет тест.
Хотя мой уровень он упорно одинаково показывает🙈

Я просто так удивилась!!!
Учитывая, что тут на форуме у профи через одного по 12-15 тыщ!

[Eager Beaver]

Хотя мой уровень он упорно одинаково показывает🙈

Я делал сегодня два раза с интервалом в 6 часов. Разница - 4,5 тысячи слов. Сейчас показал 16,800.

[mikka]

Eager Beaver,
Когда то раньше на форуме упоминалось, что этот тест на высоких уровнях, больше 10 где то, уже сильно искажает цифры.
Т.е вы как бы выше этого теста уже)

[Роман Молти]

Я его три раза проходил в разное время. Разница в пределах 2 тыс на три теста.

[JamesTheBond]

У вас одни крайности. Там считают словарные статьи и это отличается от гнезд как это понимаете вы и Nation. Например в нормальном словаре...

Почему крайности, я и говорю, что все считают по-разному, и не такого понятия как "нормальный словарь". А что бы я куда впихнул, это отдельный разговор.

[Opt]

Уместнее вести речь об уровне владения языком, умении жонглировать относительно небольшим количеством слов,а не зацикливаться на их количестве. Четыре тысячи покрывает 95% языка. Остальной миллион только 5.

[Харбин Хэйлунцзян]

Я его три раза проходил в разное время. Разница в пределах 2 тыс на три теста.

Вас не утомляет расставлять галочки? Ведь абсолютные числа, выдаваемые этим тестом, имеют мало смысла. Я этот тест использую для контроля за развитием. Больше двух лет назад я сделал screenshot второй страницы после того как расставил галочки. Кроме того удачно получилось что на странице осталось одно поле и я перенес на нее единственное слово, которое не знал на первой. С тех пор я периодически добавляю на картинку цветные точки - сначала ставил красные, потом перешел на зеленые, потом на фиолетовые и сейчас идут синие. Хороший метод. Рекомендую. Вот вам в подарок бланк:



-

[mikka]

Уместнее вести речь об уровне владения языком, умении жонглировать относительно небольшим количеством слов,а не зацикливаться на их количестве. Четыре тысячи покрывает 95% языка. Остальной миллион только 5.

Эт все так...но с какой цифры начинается это комфортное состояние?
Может и есть с 8 000?
С 4 тысячами никуда не сунешься. Везде будешь хлопать глазами. Я имею ввиду бытовое общение, чтение газет и просмотр новостей.

[Eager Beaver]

Уместнее вести речь об уровне владения языком, умении жонглировать относительно небольшим количеством слов,а не зацикливаться на их количестве. Четыре тысячи покрывает 95% языка. Остальной миллион только 5.

Соглашусь с первой частью - нужно учиться жонглировать теми словами, которые знаешь.
Но 4 тысячи и их покрытие 95% языка означает, что с недостаточным словарным запасом практически всегда есть риск не понять что-то важное и с таким словарным запасом невозможно поговорить ни о чем с нужной степенью детализации.

[Easy-Breezy English]

Уместнее вести речь об уровне владения языком, умении жонглировать относительно небольшим количеством слов,а не зацикливаться на их количестве. Четыре тысячи покрывает 95% языка. Остальной миллион только 5.

Эт все так...но с какой цифры начинается это комфортное состояние?
Может и есть с 8 000?
С 4 тысячами никуда не сунешься. Везде будешь хлопать глазами. Я имею ввиду бытовое общение, чтение газет и просмотр новостей.

5-7 тысяч, если вы действительно хорошо их знаете, покроют абсолютное большинство жизненных ситуаций. О значении остальных слов обычно элементарно догадаться из контекста.

[Opt]

С 4 тысячами никуда не сунешься. Везде будешь хлопать глазами. Я имею ввиду бытовое общение, чтение газет и просмотр новостей.

Но 4 тысячи и их покрытие 95% языка означает, что с недостаточным словарным запасом практически всегда есть риск не понять что-то важное и с таким словарным запасом невозможно поговорить ни о чем с нужной степенью детализации.

Будете практически все понимать. Остальное добирать из контекста. По специальности тем более. Там максимум несколько сотен слов нужно знать дополнительно. Если же ситуация будет достаточно часто повторяться, то все нужные слова окажутся в вашем вокабуляре.