Всякие разные статьи

[mustang]

Но когда вся страна живет по одним принципам, а на детей вдруг с небес должна снизойти кристальная честность и сознательность, ну странно это как-то. Нашли тоже слабое звено. Да еще и камер везде понатыкали, и речи произносят про бесстыжих лентяев.

Да вы в это верите что-ли. Вспомните реформу о смене названия "милиции" на "полицию" (надеюсь, вы в курсе). Суть ведомства, содержание, отношение к гражданам не поменялись, а название - да. Все машины перекрасить надо и прочее, и прочее. Деньги под это дело выделить, конечно же, тоже надо... Реформа, понимаш. Думаю, и с ЕГЭ происходит нечто похожее. Интересно ,сколько на его "усовершенствование" потрачено , и сколько из этих бабулеосв лежат где-нить на Каймановых островах.

Так мир вообще все больше напоминает тюрьму, и мне ли вам об этом говорить. :-) Смиритесь уже.

Не везде. Есть очень классные страны.

[Easy-Breezy English]

Не везде. Есть очень классные страны.

Ну хоть в личку, что ли, сбросьте волшебный списочек.

[mustang]

Ну хоть в личку, что ли, сбросьте волшебный списочек.

зисис сикрит. Вы начнете со мной спорить, портить мне настроение. Не хочу. Теплится во мне еще надежда, теплится.

[Easy-Breezy English]

зисис сикрит.

Вот так всегда, на самом интересном месте...
Слушайте, а как вы ухитрились в ЕГЭ встрять в вашем почтенном возрасте?

[mustang]

Слушайте, а как вы ухитрились в ЕГЭ встрять в вашем почтенном возрасте?

Ну, ек -макарек, ну в том же сообщении, которое вы мне здесь процитировали, и отгадка на ваш вопрос. Что-то уж совсем как-то невнимательно, разочарован.

[tourist]

Plot thickens .. )

[Easy-Breezy English]

Что-то уж совсем как-то невнимательно, разочарован.

Замираю в глубоком пардоне. Обязуюсь впредь ценить, любить и замечать.
Ну в каком-то другом топике было про ваш B-day , нет?
Не пудрите мозги девушке, сознайтесь честно - хау олд из мр. мустанг??

[Juliemiracle]

mustang,
in those videos it's American schools that sound a lot like prison camps, actually:
https://www.youtube.com/watch?v=Ws4y1sw ... adio=1&t=7
https://www.youtube.com/watch?v=32aIb8vEw4A

[cherkas]

Juliemiracle, какой шикарный канал! Thanks a lot!

[Juliemiracle]

cherkas,
you should be thanking another teacher who recommended those videos. I just happened to bump into them by chance :)

[September]

По поводу стонов про ЕГЭ. Кембриджские экзамены-это тоже жёсткий контроль за тем, чтобы не списывали. И это правильно. Результаты таких экзаменов лично у меня вызывают доверие.

На кембриджских экзаменах атмосфера совсем другая - доброжелательная. И требования разумные и логичные.
При этом отлично понимаешь, что, если увидят шпаргалку, удалят без разговоров, поэтому проверять как-то не хочется.

Почему бы нам тоже не сделать экзамен с перерывами, чтобы люди могли спокойно сходить в туалет ( ну и передохнуть заодно, попить, поесть), вместо того, чтобы устраивать тотальную слежку да и еще и двери в туалетах снимать...Вероятно, потому, что у нас за правилами детей совсем не видят.

P.S. И, конечно, есть дети, которые в любых условиях напишут идеально, даже после обыска, но люди-то, к счастью, разные.

Но когда вся страна живет по одним принципам, а на детей вдруг с небес должна снизойти кристальная честность и сознательность, ну странно это как-то.

Согласна.

P.P.S. А результаты ЕГЭ доверия не вызывают в любом случае. И потому что ошибки могут быть в тестах. И потому что уровень сложности разный из года в год.

[Genie]

Вспомните реформу о смене названия "милиции" на "полицию" (надеюсь, вы в курсе). Суть ведомства, содержание, отношение к гражданам не поменялись, а название - да.

Разве одна суть у милиции и полиции? Переименование как раз и отразило изменение сути в силу изменения общественно-экономической формация.
" Постановление Временного правительства России от 17 апреля 1917 года заменило после Февральской революции «царскую» полицию милицией, занятой именно охраной порядка, а не защитой власти (в том числе, с помощью преступлений). Смысл переименования заключался не только в легитимности милиции в условиях роспуска полиции, но и в стремлении избавиться от определения де Кюстина русской полиции как ведомства, занятого сокрытием преступлений вместо их профилактики и расследования, и в возвращении к раннехристианскому определению милиции как полицейской службы военных (рыцарей), ведущих войну с преступностью, никогда не способствующих преступникам («не крышующих» преступную деятельность), хотя и любящих и исправляющих их (первыми милиционерами 28 февраля по старому стилю 1917 года стали именно солдаты, к каждому десятку которых был прикреплён знающий Петроград студент[7]), и в признании факта, что полицейское право должно проводиться в жизнь не закрытой кастой — полицией — а всем народом." (Википедия).

[Genie]

Каждый год, несмотря на все разъяснения, в унитазах и за батареями эти невинные жертвы прячут учебники, чуть ли не в промежности пишут шпаргалки...

Вот у меня смешанные чувства по поводу этого ЕГЭ. С одной стороны, все так, все так, надо работать и прочее. Но когда вся страна живет по одним принципам, а на детей вдруг с небес должна снизойти кристальная честность и сознательность, ну странно это как-то. Нашли тоже слабое звено. Да еще и камер везде понатыкали, и речи произносят про бесстыжих лентяев. Дети имеют свойство вырастать и отыгрываться за подобные exercises in hypocrisy.

Easy-Breezy English,
Абсолютно согласна.
И во-вторых, ладно бы все эти камеры и обыски направлены были на то, чтобы обеспечить максимальную честность и беспристрастность оценивания. Так нет, все для того, чтобы не дай бог не допустить детей до бесплатного образования. Пусть сначала наберут по 85+ баллов за экзамен, выучив программу первых курсов вузов, а иначе недостойны учиться бесплатно. Ничего, что их родители работали и работают, платили и платят налоги, платили и платят репетиторам, чтобы получить эти 85+ (то есть фактически создают рабочие места, платят зарплату и стимулируют внутреннее потребление). А если не хватило балла - двух, пусть платят за образование, то есть покупают возможность поработать потом на Абрамовича, которому на очередную яхту не хватает. Во всем этом я вижу большое лицемерие.

[April]

September, я практик, и всегда смотрю на вещи с практической стороны. Если бы 1. ЕГЭ стоил бы столько же денег, сколько стоят кембриджские, и люди, участвующие в его проведении делали это за достойную оплату, а не по принуждению, атмосфера была бы намного более дружелюбной.
2. Также накаляет обстановку тот факт, что от результатов ЕГЭ часто зависит судьба старшеклассников. В нашей стране нет развитого института не высшего образования и найти работу без корочки с ВО не так просто.
Оба эти обстоятельства не зависят от ЕГЭ и практически неизменяемы в данной ситуации.

[mustang]

Genie,
Вы мне очень симпатичны, но все же попробую беспристрастно оценить написанное вами, кое в чем я солидарен с вами, а кое-где согласиться никак не могу.

Что меня смущает и в кембриджских экзаменах и в их неказистом аналоге (ЕГЭ), дак это неспособность увидеть свои ошибки. Т.е у тебя нет доступа к своим черновикам. Откуда я вообще тогда знаю ,что оценили меня по справедливости, а не как заблагорассудится? Поверить на слово незнакомым людям?

Пусть сначала наберут по 85+ баллов за экзамен, выучив программу первых курсов вузов, а иначе недостойны учиться бесплатно.

Здесь я с вами не соглашусь. Сейчас в интернете полно доступного материала для подготовки к экзаменам, если есть желание , то себя можно самостоятельно натаскать на эти вожделенные 85+ баллов. Возьмем математику, к примеру. В утьюбе куча отличных преподавателей, которые разжевывают для учеников всевозможные задания, также можно приобрести сборник, где все типовые задания, включая самые сложные, подробно разбираются, ну и никто не запрещает зайти на оф. сайт с базой заданий ЕГЭ, которые удобно разбиты в зависимости по типу задачи, и просто набивать руку, решая их день изо дня. Там ,кстати, тоже есть готовые решения.

При таких тепличных условиях мне лично 85-90 баллов даже по математике не кажутся чем-то невероятным. В мое время интернет был медленным, и не существовало огромной индустрии, созданной для обслуживания интересов сдающих. А сейчас красота. Это плюс, на мой взгляд, и одновременно минус, так как дети не учатся мыслить, а просто отрабатывают шаблонные решения, вот если бы их просто хорошо готовили в школе, а потом бы давали решать подобные задания без подготовки ,вот тогда бы был виден истинный уровень интеллекта каждого сдающего. И результаты бы, действительно, выявляли думающих людей, а не натренированных обезьянок.

выучив программу первых курсов вузов, а иначе недостойны учиться бесплатно

Это утверждение не соответствует действительности, нет в заданиях ЕГЭ того ,что не входит в школьную программу. Другое дело, что уровень подготовки учащихся порой недостаточен, чтобы справляться с заданиями, которые построены исключительно на базе школьных знаний. Не могли бы вы привести пример заданий уровня 1-2 курсов вуза?

А если не хватило балла - двух, пусть платят за образование, то есть покупают возможность поработать потом на Абрамовича, которому на очередную яхту не хватает.

Эта проблема легко решается переездом в другую страну. Жизнь у человека одна и ждать у моря погоды, на мой взгляд, не решение проблемы.

[Жужа]

Сейчас в интернете полно доступного материала для подготовки к экзаменам

Не у всех семей есть компьютер и интернет. Многие дети ходят в компьютерный клуб или библиотеку за часом интернета.

вот если бы их просто хорошо готовили в школе, а потом бы давали решать подобные задания без подготовки ,вот тогда бы был виден истинный уровень интеллекта каждого сдающего. И результаты бы, действительно, выявляли думающих людей, а не натренированных обезьянок.

Да. Давайте сделаем формат ЕГЭ внезапным, как рояль в кустах. Пусть дети без подготовки решают задания. А чо? Зато мы их будем считать не обезьянками, а думающими.

mustang, экзамен это всего лишь экзамен, а не инициация. Мало было волны школьников, совершивших роскомнадзор перед экзаменом? Получивших инфаркт или инсульт от того, что переволновались?

Незабываемые впечатления для родителей - растить ребёнка 17 лет, а после экзамена получить инвалида или труп.

Эта проблема легко решается переездом в другую страну. Жизнь у человека одна и ждать у моря погоды, на мой взгляд, не решение проблемы.

Вы уже переехали? Нет? А почему?

[someone]

Переездом это не лечится. А-левл тоже год к году разный, у них там ещё круче - от Кэмбриджа и от Эдексел разные экзамены, latter легче, например. Но при этом результат а-левел - это и есть результат, без подразделения от кого. TestDAF тоже неоднороден: слушание в последней попытке было значительно легче предыдущей, прям значительно. Читала и по айтсу раз от раза отличается сложность это надо принять. Другое дело, что мне не нравится в ЕГЭ и что очень нравилось в а-левл то, что сам результат а-левл - это интегральный результат -5-8 экзаменов на протяжкнии 2 лет.
В той теме про уровень французского говорилось "на сл.год она сдает а левел", но это не единомоментный экзамен, не знаю в курсе ли тс. Вот это большой плюс, я бы хотела чтобы вместо десяти тренировочных экзаменов ЕГЭ было десять экзаменов реальных разбитых на юниты.

[Genie]

Genie,
Вы мне очень симпатичны, но все же попробую беспристрастно оценить написанное вами, кое в чем я солидарен с вами, а кое-где согласиться никак не могу.

mustang,
Спасибо:) я тоже с вами во многом согласна, но не всегда:)

десь я с вами не соглашусь. Сейчас в интернете полно доступного материала для подготовки к экзаменам, если есть желание , то себя можно самостоятельно натаскать на эти вожделенные 85+ баллов. Возьмем математику, к примеру. В утьюбе куча отличных преподавателей, которые разжевывают для учеников всевозможные задания, также можно приобрести сборник, где все типовые задания, включая самые сложные, подробно разбираются, ну и никто не запрещает зайти на оф. сайт с базой заданий ЕГЭ, которые удобно разбиты в зависимости по типу задачи, и просто набивать руку, решая их день изо дня. Там ,кстати, тоже есть готовые решения.

При таких тепличных условиях мне лично 85-90 баллов даже по математике не кажутся чем-то невероятным. В мое время интернет был медленным, и не существовало огромной индустрии, созданной для обслуживания интересов сдающих. А сейчас красота. Это плюс, на мой взгляд, и одновременно минус, так как дети не учатся мыслить, а просто отрабатывают шаблонные решения, вот если бы их просто хорошо готовили в школе, а потом бы давали решать подобные задания без подготовки ,вот тогда бы был виден истинный уровень интеллекта каждого сдающего. И результаты бы, действительно, выявляли думающих людей, а не натренированных обезьянок.
выучив программу первых курсов вузов, а иначе недостойны учиться бесплатно
Это утверждение не соответствует действительности, нет в заданиях ЕГЭ того ,что не входит в школьную программу. Другое дело, что уровень подготовки учащихся порой недостаточен, чтобы справляться с заданиями, которые построены исключительно на базе школьных знаний. Не могли бы вы привести пример заданий уровня 1-2 курсов вуза?

Последние задачи в профильной математике повышенного уровня сложности (с 17 по 19) не входят в программу средней школы не физ-мат профиля. Их не разбирают в обычных школах. Их разбирают только в профильных физмат-школах, их можно дополнительно разбирать со специальным репетитором (который в теме), с Трушиным в Фоксфорде, ЗФТШ.

У меня есть два реальных примера:
1) Дочка знакомой (довольно умная девочка) в старших классах училась в лучшей школе моего города - Физ.тех лицей им. Капицы (это еще и лучшая школа Подмосковья). Решила поступать в мед. академию им. Пирогова. В 11 классе дополнительно занималась с репетитором по математике по подготовке к ЕГЭ. В итоге 74 балла по математике, на бюджет не прошла. Это ребенок учился в физтех. лицее! Берет gap year, работает в МФТИ лаборанткой, параллельно готовится к математике (с Трушиным в Фоксфорде), получает в итоге 94 балла и в этом году прошла все-таки на бюджет в Пироговню.

2) И в этом году дочка моей двоюродной сестры. Училась в обычной школе. Сестра долгое время сама занималась с дочкой по математике (у нее с математикой все в порядке, она программист). В последнем классе занимались с репетитором по математике, два последних года - по обществознанию, а по английскому занимались с репетитором с начальной школы.
Итог: у девочки золотая медаль. Но по баллам ЕГЭ - расстройство. Математика 74, русский 94, английский 86, обществознание 74. Причем, с английским, было бы еще хуже, если бы я в последний момент не узнала, что с репетитором они не готовились к формату, а просто учили язык. За две недели до экзамена они нашли репетитора, которая занималась с девочкой исключительно эссе. Туда, куда хотела, на бюджет не проходит. Будут платить.

Разве это нормально, когда буквально все (кроме русского, его все сдают хорошо, в основном) надо добирать где-то еще, чтобы поступить на бюджет? Скоро ЕГЭ по иностранному и по истории будут обязательными, плюс к математике и русскому. И по всем этим предметам дополнительно к школе заниматься. И не ныть. И быть готовым, что тебя обыщут при входе и в туалетной кабинке дверь снимут.

Вот, посмотрите, пожалуйста, еще эти ссылки:
https://mel.fm/blog/mariya-kucherova/58 ... matematike
https://realnoevremya.ru/articles/10164 ... iya-na-ege
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... m-ne-mesto

[someone]

Genie, что мешает если не gap year, то выбрать уни по проще? Считаю совершенно адекватной ситуацию, что в топовые вузы отбираются топовые дети. Конечно, неприятно осознавать, что твой ребёнок/ты не топовый. Особенно когда есть золотая медаль )))

[Genie]

Эта проблема легко решается переездом в другую страну. Жизнь у человека одна и ждать у моря погоды, на мой взгляд, не решение проблемы.

В другую страну не так легко переехать, даже если получил их образование.
И почему, платя налоги здесь, люди не могут обучать своих детей, которые хорошо учились в школе, в вузах бесплатно (а Франция или Германия такую возможность готовы нашим студентам предоставить)?

Бесплатно мы готовы обучать только немногочисленным гениев, только где потом эти гении? У нас развивается наука, мы впереди планеты всей в космосе, в авиастроении, в других наукоемких отраслях?
Понятно, что это вопросы риторические, что с ветряными мельницами бороться бесполезно, маховик еще раскручивается, и с бюджетными местами будет еще хуже.

[Genie]

Genie, что мешает если не gap year, то выбрать уни по проще? Считаю совершенно адекватной ситуацию, что в топовые вузы отбираются топовые дети. Конечно, неприятно осознавать, что твой ребёнок/ты не топовый. Особенно когда есть золотая медаль )))

У нее факультет с какой-то кибернетикой связан, он один в Пироговне.

Да пусть топовые дети. Просто Мустанг пишет, что все совершенно реально, если хорошо знаешь школьную программу + интернет. Нет, не все так просто.
Что-то я не вижу, даже по нашему форуму, что есть дети, которые могут сдать на высокий балл ЕГЭ по английскому, если не занимались дополнительно в спец.школах или с репетитором.

[someone]

Эта проблема легко решается переездом в другую страну. Жизнь у человека одна и ждать у моря погоды, на мой взгляд, не решение проблемы.

В другую страну не так легко переехать, даже если получил их образование.
И почему, платя налоги здесь, люди не могут обучать своих детей, которые хорошо учились в школе, в вузах бесплатно (а Франция или Германия такую возможность готовы нашим студентам предоставить)?

Бесплатно мы готовы обучать только немногочисленным гениев, только где потом эти гении? У нас развивается наука, мы впереди планеты всей в космосе, в авиастроении, в других наукоемких отраслях?
Понятно, что это вопросы риторические, что с ветряными мельницами бороться бесполезно, маховик еще раскручивается, и с бюджетными местами будет еще хуже.

бесплатно обучаются не только гении, просто они либо аппетиты амбиции умеривают, либо трудятся дополнительно. И я не вижу никакой несправедливости в этом. Если мозгов не хватает, то либо дополнительно, либо что-то попроще. Так и в Германии также. Абсолютно. В Мюнхенский технический уни поступить чтоб, нужно показать отличный средний балл ( для наших еще и к уровеню немецкого требования выше) , а в другие уни поступить можно не с идеальным средним баллом, наверное, есть и такие, в которые можно поступить и с совсем неидеальным. Только у них платно учится вообще нет возможности - не вышел мозгами, неважно сколько твои родители заплатили налогов - образование не получишь высшее.

Кстати, в Сколтехе стипендии по 40 и 75 тысяч, в добавок к бесплатному образованию, платят и студентам-иностранцам.

Что-то я не вижу, даже по нашему форуму, что есть дети, которые могут сдать на высокий балл ЕГЭ по английскому, если не занимались дополнительно в спец.школах или с репетитором.

а вы думаете Перельман, которого завалили самыми престижными премиями в области математики, только дома на коленке с книжками по математике другого Перельмана занимался? Он как минимум ходил в кружок Рукина, который тренировал сборную международной олимпиады по математике. Это ничего не говорит ни о таланте Перельмана, ни о Рукина, но это говорит о том, что непризнанные гении вот так вот с потолка не берутся, обычно их замечают как-либо. А остальные смертные добирают то, чего школа не дает. Либо добирают сами по интернету как смогут, либо с репетитором. Опять же, репетиторы... не каждый может готовить proficiency

[Genie]

Эта проблема легко решается переездом в другую страну. Жизнь у человека одна и ждать у моря погоды, на мой взгляд, не решение проблемы.

В другую страну не так легко переехать, даже если получил их образование.
И почему, платя налоги здесь, люди не могут обучать своих детей, которые хорошо учились в школе, в вузах бесплатно (а Франция или Германия такую возможность готовы нашим студентам предоставить)?

Бесплатно мы готовы обучать только немногочисленным гениев, только где потом эти гении? У нас развивается наука, мы впереди планеты всей в космосе, в авиастроении, в других наукоемких отраслях?
Понятно, что это вопросы риторические, что с ветряными мельницами бороться бесполезно, маховик еще раскручивается, и с бюджетными местами будет еще хуже.

бесплатно обучаются не только гении, просто они либо аппетиты амбиции умеривают, либо трудятся дополнительно. И я не вижу никакой несправедливости в этом. Если мозгов не хватает, то либо дополнительно, либо что-то попроще. Так и в Германии также. Абсолютно. Только у них платно учится вообще нет возможности - не вышел мозгами, неважно сколько твои родители заплатили налогов - образование не получишь высшее.

И это и есть справедливая система. Обучают тех, кто способен получить ВО по результатам экзаменов - бесплатно. А тех кто не способен - не обучают.
А у нас, получаются, способны получить высшее образование все: и кто на 75 сдал (раз их принимают в вузы и учат платно), и те кто на 95. Но бесплатно научат того, у кого от 95; а остальные (тоже способные), для того, чтобы начать потом нас же лечить/ учить наших внуков, строить самолеты и дома, должны деньги заплатить. Я в этом вижу лицемерие этой системы, т.к. не только 95+ балльники способны стать впоследствии хорошими специалистами, и стране нужно грамотные люди. А мы готовы оправдать стремление гос-ва и на этом заработать.

[someone]

Genie, у вас либо 95 баллов, либо пшел вон в кассу ))) все не так. Погуглите, как раз кампания идет, какие результаты нужны в разные вузы. Не только по Москве, погуглите по разным регионам тоже.

[someone]

Genie, https://blau-kraehe.livejournal.com/650596.html вот, правда, не про высшее образование, но очочки розовые о прелести жизни "там" и прелести их образования снимает.