Weak forms. Alaska = I'll ask her

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#1

Сообщение garans »

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#2

Сообщение Yety »

garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#3

Сообщение garans »

Weak forms - это громадная полумусорная куча, имхо. :)
Но без неё никуда.
За это сообщение автора garans поблагодарил:
Andrea
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#4

Сообщение garans »

На сайте ВВС о значении обучения connected speech and weak forms:
https://www.teachingenglish.org.uk/arti ... ted-speech
garans пишет: 24 ноя 2019, 13:51 Conclusion
Pronunciation work should be seen as an integral part of what goes on in the classroom. Try not to fall into the text book trap of dividing language up into isolated chunks. One lesson on grammar, the next on vocabulary,
then pronunciation and so on. All language, like speech, is connected, and students will benefit from learning the weak forms and stress patterns of new words from the start, rather than in a remedial lesson months later.

Raising student's awareness of these forms, whenever they arise, is the first step towards helping your learners to speak a little more naturally. Even if they do not assimilate these forms at first, "...in many cases, the simple awareness of their existence can help enormously in enabling students to better understand the language they hear." (Gerald Kelly- "How to Teach Pronunciation.")
За это сообщение автора garans поблагодарил:
Andrea
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#5

Сообщение Yety »

For his birthday, an old man’s nephews secretly hire a call girl for him. When he answers the door she’s standing there in a slinky black dress. She says, “I’m here to give you super sex.”

After thinking for a minute the old man replies, “I guess I’ll have the soup.”

Работает только с американским произношением...)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
HelgaL
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#6

Сообщение garans »

Yety пишет: 30 ноя 2019, 13:49 For his birthday, an old man’s nephews secretly hire a call girl for him. When he answers the door she’s standing there in a slinky black dress. She says, “I’m here to give you super sex.”

After thinking for a minute the old man replies, “I guess I’ll have the soup.”

Работает только с американским произношением...)
Soup or sex ?
За это сообщение автора garans поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

- When do cows go to sleep?
- When it’s pasture bedtime.

На этот раз работает и в британском...)
Изображение
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#8

Сообщение garans »

- Do you have six cents?
- Sorry, I don't have cents.
- Finally, a man who can admit it.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#9

Сообщение Zlatko_Berrin »

За это сообщение автора Zlatko_Berrin поблагодарил:
Andrea
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#10

Сообщение Yety »

Once you’ve seen one shopping center you’ve seen a mall.
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 3):
Juliemiracle, Belka_Teacher, Andrea
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#11

Сообщение gavenkoa »

garans пишет: 22 дек 2019, 12:03 - Do you have six cents?
- Sorry, I don't have cents.
- Finally, a man who can admit it.
It wasn't easy to get to the idea. Unless you know the secret:

Structural Ambiguity in English: An Applied Grammatical Inventory, Dallin D. Oaks, 2010

https://books.google.com.ua/books?id=F3 ... 22&f=false
One common tendency among speakers of English is to insert a voiceless
stop consonant such as /t/ or /p/ after a nasal like /m , n , ŋ / when those
nasals precede a voiceless consonant
. The stop that is introduced utilizes
the same place of articulation as the adjoining nasal (cf. Fromkin and
Rodman 104; cf. also Ladefoged 75). Thus if the nasal is the bilabial /m/,
it is common to insert a /p/ whereas if it is an alveolar /n/, then the
tendency is to insert a /t/ (Fromkin and Rodman 104). We can see this
process at work with words like “something," in which many insert
/p/ and pronounce the word more like “sompthing” (Stageberg and
Oaks 36; cf. also Ladefoged 75). Historically we have seen this change
the forms of words, even in the spelling. This has naturally changed
some speakers' perceptions about what the “correct” pronunciation
of such words would be. The word “empty" used to be "æmtig" or a similar form
(cf. Stageberg and Oaks 37 and 395, and the Oxford English
Dictionary), the “g ” representing a palatal glide /j/ . With the common
insertion of a bilabial stop, we now spell it with /p/ . Of course this type
of phonological insertion can lead to ambiguity. One person wrote in to
the Reader's Digest to report an experience of just this type of confusion,
this time involving the insertion of /t/:

Since my purchases came to $19.06,1 handed the cashier a twenty.
“Do you have six cents?” she asked.
"Sorry,” I said after fishing around my pockets, “1 have no cents."
"Finally,” she muttered, “a man who can admit it.”
(Kelly Smith, as reported in Reader's Digest M arch 2007: 85)

Jokes can play off this tendency as the pronunciation of a specific word
with /p/ or /t/ may actually represent the surface manifestation of an
underlying form th at may or may not have had that stop in it. This kind
of segment insertion is illustrated in the following joke:

Darlh Vader: “Luke Skywalker, I know w hat you're getting for Christmas.”
Luke: "How do you know?"
Vader: "I fell your presents.”
(Prairie 28)
Последний раз редактировалось gavenkoa 21 фев 2020, 01:49, всего редактировалось 3 раза.
Причина: fixed
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
Juliemiracle
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#12

Сообщение Yety »

Ещё одна в коллекцию...)
- What do sheep call the oldest patriarch of the herd?
- The pasture prime.
СпойлерПоказать
Obviously, for the joke to work seamlessly, it should be 'the oldest matriarch of the herd' - for gender consistency's sake; otherwise the masculinum of the 'patri-'sheep requires the punch-line to be something like the nonsensical 'The past'-is prime'.

PS Not so nonsensical, though... =)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pastis
PPS Ха, придумался вариант унисекс:
- What do sheep call the oldest patriarch/the weakest one of the herd?
- The outer sheep.
Егор
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 21:49
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 74 раза

#13

Сообщение Егор »

Yety пишет: 02 май 2020, 18:56 Ещё одна в коллекцию...)
- What do sheep call the oldest patriarch of the herd?
- The pasture prime.

Obviously, for the joke to work seamlessly, it should be 'the oldest matriarch of the herd' - for gender consistency's sake; otherwise the masculinum of the 'patri-'sheep requires the punch-line to be something like the nonsensical 'The past'-is prime'.

PS Not so nonsensical, though... =)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pastis
No idea why but at first I thought it was something like - "past cher prime" - "past your prime" - sort of like impersonal, generic "you". Impossible?

Does anyone remember Penny, Sheldon and Leonard watching anime?
00:00 – 00:38
СпойлерПоказать
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#14

Сообщение Yety »

Егор пишет: 03 май 2020, 17:17 "past your prime" - sort of like impersonal, generic "you". Impossible?
Well, without the article, yes, that could be it; Pasture Prime as 'Past-Your Prime' would sound like an address to a superior, 'Your Highness/Your Majesty'.

But with the article right there, it can only be interpreted as the name the Elder Ewe is referred to as in the 3rd person, making it 'Past-H'er Prime' - similar to 'HER Highness'.

PS It seems to be a case of the 'triple entendre', considering this:
https://www.pastureprimewagyu.com/sprin ... come/lamb/
=)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Егор
Егор
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 21:49
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 74 раза

#15

Сообщение Егор »

Yety пишет: 04 май 2020, 11:58 But with the article right there
Hey that's true, I did overlook the definite article. Sucks to be dumb. My bad.
It makes a lot more sense now with the article, I guess. Sorry you had to explain things over again.
Yety пишет: 04 май 2020, 11:58 PS It seems to be a case of the 'triple entendre'
Entendre lol it's kind of hard to pronounce. This word surely doesn't trip off the tongue, quite the opposite - it trips your tongue, well at least it really did trip mine.

Anyway, thanks for bringing this up. I have never heard anything about double entendre or even triple entendre before. Such a lucky quarantiner, I learn so much from the internet these days :)
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#16

Сообщение Yety »

Егор пишет: 04 май 2020, 15:45 doesn't trip off the tongue, quite the opposite - it trips your tongue
Loved that play on words. =) Smooth.

BTW, was Yety's pun decipherable or did Yety want too much? (
Yety пишет: 04 май 2020, 15:45 PPS Ха, придумался вариант унисекс:
- What do sheep call the oldest patriarch/the weakest one of the herd?
- The outer sheep.
Егор
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 21:49
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 74 раза

#17

Сообщение Егор »

Yety пишет: 04 май 2020, 21:54 BTW, was Yety's pun decipherable?
lol NO, not really, no. Yesterday I had been racking my brains for like five minutes before I realized it could actually be ANYTHING, what with you being the King of double and triple "entendres" and all things fascinating pun-wise:)'

When I first read the word "outer" I instantly thought, "Oh that's a no-brainer - that has surely got something to do with outer clothes like shearling jackets or coats, but then I got confused by "the weakest one of the herd" - it sort of didn't add up, so the only thing I that came to my mind was trying to pronounce "outer sheep" as super fast as possible to make it sound like "outta shape". You know when someone's super old and weak, that means they're out of shape. I'm one hundo percent sure you meant something totally different though:)
За это сообщение автора Егор поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#18

Сообщение Yety »

Егор пишет: 05 май 2020, 21:01"outta shape"
Bingo!
Егор пишет: 05 май 2020, 21:01 I'm one hundo percent sure you meant something totally different though:)
Nope, you got it right in the bull's eye! =)
Thanx, too.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Егор
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#19

Сообщение Yety »

Kinda bumpin' the thread. =)
Yety пишет: 14 ноя 2019, 18:08butterface
Синоним:
butterhead
Антоним:
justerface
Sexist+areligious:
butterfaith
Егор
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 21:49
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 74 раза

#20

Сообщение Егор »

Yety пишет: 09 май 2020, 02:24
Yety пишет: 14 ноя 2019, 18:08butterface
Синоним:
butterhead
Антоним:
justerface
Sexist+areligious:
butterfaith
I've got another word that can be added to your pun-tastic list:)
Butterplace. The worst dating material ever, if you ask me, but still it's butter than nothing - eventually things may "churn" out very well:)

За это сообщение автора Егор поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#21

Сообщение Yety »

Couple more of those "dad jokes"...
— What's the fastest liquid on Earth?
— Milk. It's pasteurised before you can even see it.

— What time did the dad(!) go to the dentist?
Tooth hurty.

The two final ones from here.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Belka_Teacher
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#22

Сообщение Yety »

Егор пишет: 05 май 2020, 21:01 with you being the King of double and triple "entendres" and all things fascinating pun-wise:)'
Yety won't have any Royal Tea for that matter.

A couple of more cheesy jokes:
You shouldn't steal anything made of cheese if it's nachos.

— What do you call a lonely cheese?
Provolone. {- kinda works with an Am pronunciation of the word only}

And a jejune joke too:
— What do you get when you cross an elephant with a rhino?
Elephino!
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Belka_Teacher
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#23

Сообщение Juliemiracle »

Yety,
- What do you call a judge who has no thumbs?
- Mr Justice Fingers :)
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#24

Сообщение Juliemiracle »

Yety,
- My GF's gone on holiday to the West Indies.
- Jamaica?
- No, she went because she wanted to.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
Yety, Andrea
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#25

Сообщение gavenkoa »

Juliemiracle пишет: 22 июн 2020, 10:39 - Jamaica?
You make her?
Ответить

Вернуться в «Фонетика и произношение»