А вы меня убедили вашими аргументами недюжиной силы. ) Решила примкнуть к пораженцам.
Бомбит от Кастанеды. Лингвисты - ПОМОГИТЕ !!!
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 4348
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Да уж, раскручивали, особенно в первые три столетия христианства в условиях языческого Рима...
Оказалось, дюжина:
... and 3 videos were released.https://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda_bibliography пишет:His 12 books have sold more than 28 million copies in 17 languages.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Ну а почему нет? Может быть даже своими же руками создали субкультуру, чтобы занять вакантное место. Так проще осуществлять контроль. Без финансовой подпитки на одной идее никуда не уедешь, это ясно всем сейчас, а сказки про жертвенных верующих пусть рассказывают совсем глупым хомякам)
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
off для Alex'18Показать
У вас забавные представления об истории.Alex2018 пишет: ↑04 ноя 2019, 20:57 Ну а почему нет? Может быть даже своими же руками создали субкультуру, чтобы занять вакантное место. Так проще осуществлять контроль. Без финансовой подпитки на одной идее никуда не уедешь, это ясно всем сейчас, а сказки про жертвенных верующих пусть рассказывают совсем глупым хомякам)
Во-1-х, вы совершаете стандартную ошибку предубеждённого не-исследователя: если факты противоречат подходу, тем хуже для фактов то эти факты - "сказки для хомяков".
Во-2-х, Римская империя - правовое государство и этот идейный/кровавый конфликт задокументирован враждебной христианству стороной.
В-3-х, какое такое вакантное место в Римской империи, в которой язычество было госрелигией?
В-4-х, именно идеи преобразуют мир, а финансовая подпитка - мусор только бонус. И это ясно всем сейчас. - такое же безапелляционное заявление.
"Субкультуру", несомненно, создали своими руками, а чьими же ещё?
Нет никаких оснований полагать, что это слово там употреблено хоть в сколь-нибудь положительном значении, равно как и в каком-то специальном значении (вроде "неспособный накапливать энергию, невротик"). Так что - чокнутый, с сорванной резьбой. Более широкий контекст приводит к такому пониманию.
Достаточно отметить, что ни себя, ни Карлоса "дон Хуан" к таким "крутым-безбашенным" не причисляет.
Не знаю уместен ли здесь Маслоу, но из текста можно предположить, что не-crackpots - sober-headed - нужно заманивать в магию потому, что им не позволяет воспринимать её серьёзно их здравомыслие, рассудочность. Поэтому дон Хуан и придумал этот трюк с "могущественной колдуньей", от чьей враждебности Карлосу якобы нужно было срочно спасаться приобщением к магическому знанию.
Сектантская манипуляция, as we know it.
А "треснувшие тыквы" - достаточно предположить, что подразумеваются праздно интересующиеся, интеллектуально увлечённые, но не готовые последовать учению всецело, на практике, пойти "путём воина":
Ср. библейское "всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины" (2Тим 3:7: https://bible.by/verse/62/3/7/)The most effective way to knowledge is to follow the path of the warrior, rather than the scholar.
(Castaneda, Carlos (1971). A Separate Reality. New York: Simon and Schuster, 63).
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Мне кажется, что здесь изначально не идет речь о "дырявом горшке". Переводчик мог перевести так, учитывая последующее сравнение с бутылкой из тыквы.I told him that perhaps it was inertia which kept me from learning. He wanted to know the meaning of the word «inertia.»
I read to him from my dictionary: «The tendency of matter to remain at rest if at rest, or, if moving, to keep moving in the same direction, unless affected by some outside force.»
«Unless affected by some outside force,» he repeated. «That’s about the best word you’ve found. I’ve told you already, only a crackpot would undertake the task of becoming a man of knowledge of his own accord. A sober-headed man has to be tricked into doing it.»
«I’m sure there must be scores of people who would gladly undertake the task,» I said. «Yes, but those don’t count. They are usually cracked. They are like gourds that look fine from the outside and yet they would leak the minute you put pressure on them, the minute you filled them with water. «I had to trick you into learning once, the same way my benefactor tricked me. Otherwise you wouldn’t have learned as much as you did. Perhaps it’s time to trick you again.»
Но, по-моему, на языке исходном звучало просто как "чокнутый" - ведь Хуан не говорил по-английски, не так ли? Он даже не понимал слова "инерция", а значит он был неграмотным, ибо он мог бы это слово выучить из урока физики в 6ом классе.
Поэтому не нужно глубоко вдаваться в слова сказанные Хуаном - он не владел обширным вокабуляром и использовал ограниченный набор слов. Поэтому ему было все равно "чокнутый" или "треснутый". ИМХО.
А учитывая, что используется слово "шарлатан", то наверное имелось в виду, что чокнутые готовы стать человеком знаний (в его понимании), в то время как здравомыслящие никогда не согласятся учиться тому, чему он учит, если только не подвергнуть их посторонней силе и не заставить их учиться обманом.
А те, кто желают учиться - они уже чокнутые/с трещиной - как тыквенные бутылки, которые текут как только приложишь к ним силу. Но я не думаю, что здесь имелось в виду, что они все забывают, а наоборот - поддаются давлению и готовы принять учение.
Но, как правильно говорили, нужно вникать в эти книги, чтобы понять суть о чем разговор. В связи с тем, что его называют шарлатаном или фантазером - то нужно ли читать и вникать в эти книги?
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
По-моему, он их явно списал в этом плане, раз сказал, что они "don't count". А потом объяснил это их дырявостью.Michelangelo пишет: ↑05 ноя 2019, 11:45 А те, кто желают учиться - они уже чокнутые/с трещиной - как тыквенные бутылки, которые текут как только приложишь к ним силу. Но я не думаю, что здесь имелось в виду, что они все забывают, а наоборот - поддаются давлению и готовы принять учение.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Вот относились к его книгам, как практике, которую они хотели освоить. Кто-то с ума сошел, один попал ночью под поезд в каком-то странном месте, где его вообще по логике быть было не должно… Это давно было, когда была первая волна увлечения им.
Да, но что поделать :) Я помню, я во время кампании борьбы с пьянством вообще не пил и не хотел. Но на кухне стоял радиоприемник и в конце концов я поймал себя на мысли, что очень хочется выпить :)
Но Кастанеда и правда интересно писал. Но штука, считаю, опасная.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Или непроверенная.) Wishful thinking, perhaps.=)
Очень критично настроенная к сабжу RationalWiki не преминула бы указать эту информацию, будь она хоть трижды засекреченной, - она была бы смачным лыком в строку, но:
https://rationalwiki.org/wiki/Carlos_Castaneda пишет:On the strength of these revelations, Castaneda was awarded a doctorate in anthropology by UCLA. Anthropologists demanded that the university revoke his degree; they refused.[1] His entire body of work, including his thesis, is now generally considered to be a hoax. Apologists these days put his works forward as "fiction", which they weren't sold as at the time.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 15:24
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 160 раз
В тему про разницу у русс и англ сообществе. Вчера оставил безобидный пост на Quora, где спрашивали чего не нужно делать в России. Я просто написал что не нужно говорить что ты гей, или что тебе нравятся мужчины геи, с женщинами все нормально. Мой пост удалили) А я еще читал и думал почему за 30 постов до этого никто об этом ничего не написал.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 4 Ответы
- 1046 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
06 июл 2021, 19:50
-
- 5 Ответы
- 620 Просмотры
-
Последнее сообщение Gantry
05 сен 2019, 15:32
-
- 3 Ответы
- 564 Просмотры
-
Последнее сообщение Comrade_Witte
15 окт 2018, 23:53
-
- 12 Ответы
- 575 Просмотры
-
Последнее сообщение tourist
28 окт 2018, 15:57
-
- 14 Ответы
- 662 Просмотры
-
Последнее сообщение tourist
01 ноя 2018, 15:27
-
- 4 Ответы
- 468 Просмотры
-
Последнее сообщение Philipp
29 ноя 2018, 13:13
-
- 35 Ответы
- 1538 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
11 дек 2018, 00:16