Активная лексика
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
По какому принципу она должна быть организована, по-вашему?
Стоит ли делать активный словарь на бумаге или в электронной форме?
Стоит ли отделять универсальный язык от тематического?
Стоит ли выделять эмоциональные и оценочные выражения, устоявшиеся определения?
Мне представляется, что можно всё это и не делать.
Но, если составлять универсальный язык, то плясать нужно от А1-А2-В1-В2-С1, наверное.
Это такой сухой, прикладной язык на все случаи жизни...
Займёт это, думаю, порядка 1-2 тыс. слов и 1-2 тыс. фразовых элементов.
Стоит ли это делать?
Может, и стоит... как автомат Калашникова. :)
А, может, и ну его. Бесплатно-то.
Стоит ли делать активный словарь на бумаге или в электронной форме?
Стоит ли отделять универсальный язык от тематического?
Стоит ли выделять эмоциональные и оценочные выражения, устоявшиеся определения?
Мне представляется, что можно всё это и не делать.
Но, если составлять универсальный язык, то плясать нужно от А1-А2-В1-В2-С1, наверное.
Это такой сухой, прикладной язык на все случаи жизни...
Займёт это, думаю, порядка 1-2 тыс. слов и 1-2 тыс. фразовых элементов.
Стоит ли это делать?
Может, и стоит... как автомат Калашникова. :)
А, может, и ну его. Бесплатно-то.
- alex789
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
- Благодарил (а): 368 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Я, честно говоря, не понимаю разницы между активным и пассивным словарем.
Я знаю около 4,5 слов. Все их могу употребить в устной речи.
Если я знаю слово, значит, знаю его - и все тут. Если не знаю, значит, не знаю и не придумаю.
Активный словарь - это набор слов, которые мы регулярно употребляем. На самом деле это некорректно, так как мало кто вообще использует English с целью удовлетворения ежедневных бытовых, профессиональных и рабочих потребностей.
Поэтому этот термин, имхо, употреблять некорректно.
Я за сегодня ни слова не сказал и не написал на английском. Какой мой активный словарь? Ноль!
Полагаю, многие из изучающих имеют похожий/подобный опыт.
В целом, вопрос понял, но не понял потребности :)
Я знаю около 4,5 слов. Все их могу употребить в устной речи.
Если я знаю слово, значит, знаю его - и все тут. Если не знаю, значит, не знаю и не придумаю.
Активный словарь - это набор слов, которые мы регулярно употребляем. На самом деле это некорректно, так как мало кто вообще использует English с целью удовлетворения ежедневных бытовых, профессиональных и рабочих потребностей.
Поэтому этот термин, имхо, употреблять некорректно.
Я за сегодня ни слова не сказал и не написал на английском. Какой мой активный словарь? Ноль!
Полагаю, многие из изучающих имеют похожий/подобный опыт.
Так зачем вам такой словарик, если вы и так все знаете? Или вы для других хотите?Займёт это, думаю, порядка 1-2 тыс. слов и 1-2 тыс. фразовых элементов.
В целом, вопрос понял, но не понял потребности :)
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Имеется в виду вывести в актив - так сказать в оперативную память - достаточное количество лексики на все основные жизненные ситуации (исключая профессию и бытовуху, которые индивидуальны). Чтобы они сразу вспоминались.alex789 пишет: ↑17 окт 2019, 19:07 Я, честно говоря, не понимаю разницы между активным и пассивным словарем.
Я знаю около 4,5 слов. Все их могу употребить в устной речи.
Если я знаю слово, значит, знаю его - и все тут. Если не знаю, значит, не знаю и не придумаю.
Активный словарь - это набор слов, которые мы регулярно употребляем. На самом деле это некорректно, так как мало кто вообще использует English с целью удовлетворения ежедневных бытовых, профессиональных и рабочих потребностей.
Поэтому этот термин, имхо, употреблять некорректно.
Я за сегодня ни слова не сказал и не написал на английском. Какой мой активный словарь? Ноль!
Полагаю, многие из изучающих имеют похожий/подобный опыт.
Так зачем вам такой словарик, если вы и так все знаете? Или вы для других хотите?Займёт это, думаю, порядка 1-2 тыс. слов и 1-2 тыс. фразовых элементов.
В целом, вопрос понял, но не понял потребности :)
Для этого надо многое перелопатить и подучить - что-то вроде Лексикона, но с фразовыми элементами.
Кстати, тогда и fluency возрастёт.
- alex789
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
- Благодарил (а): 368 раз
- Поблагодарили: 369 раз
В целом, понимаю, но у меня ситуация другая. Я язык не учу, а просто его потребляю. Поэтому по сути активного вокабуляра не имею, а имею такой-себе просто вокабуляр.garans пишет: ↑17 окт 2019, 19:14Имеется в виду вывести в актив - так сказать в оперативную память - достаточное количество лексики на все основные жизненные ситуации (исключая профессию и бытовуху, которые индивидуальны). Чтобы они сразу вспоминались.alex789 пишет: ↑17 окт 2019, 19:07 Я, честно говоря, не понимаю разницы между активным и пассивным словарем.
Я знаю около 4,5 слов. Все их могу употребить в устной речи.
Если я знаю слово, значит, знаю его - и все тут. Если не знаю, значит, не знаю и не придумаю.
Активный словарь - это набор слов, которые мы регулярно употребляем. На самом деле это некорректно, так как мало кто вообще использует English с целью удовлетворения ежедневных бытовых, профессиональных и рабочих потребностей.
Поэтому этот термин, имхо, употреблять некорректно.
Я за сегодня ни слова не сказал и не написал на английском. Какой мой активный словарь? Ноль!
Полагаю, многие из изучающих имеют похожий/подобный опыт.
Так зачем вам такой словарик, если вы и так все знаете? Или вы для других хотите?Займёт это, думаю, порядка 1-2 тыс. слов и 1-2 тыс. фразовых элементов.
В целом, вопрос понял, но не понял потребности :)
Для этого надо многое перелопатить и подучить - что-то вроде Лексикона, но с фразовыми элементами.
Кстати, тогда и fluency возрастёт.
Но тут еще момент в том, что если вы не применяете язык в жизненных ситуациях, то и само понятие активного вокабуляра в принципе отсутствует. Вам виднее :)
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Я употребляю, но очень мало.
Я вообще учил и учу язык "для себя".
А это всегда виртуальный язык.
Активный - тот, который ты быстро можешь употребить в нужной ситуации.
Пассивный - ты узнаёшь, когда встретишь в употреблении другими, или в книге, фильме и т.д.
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Чего то я не догоняю. Активный словарь- это набор слов, который вы уверенно употребляете в устной речи и на письме, не заглядывая в записи. Если он у вас в электронной форме или на бумаге, это не активный. Активная лексика это та, что в голове, а как её ваш мозг организует, зависит от вашего мозга.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Вот я про это и говорю...Milanya пишет: ↑17 окт 2019, 20:30Чего то я не догоняю. Активный словарь- это набор слов, который вы уверенно употребляете в устной речи и на письме, не заглядывая в записи. Если он у вас в электронной форме или на бумаге, это не активный. Активная лексика это та, что в голове, а как её ваш мозг организует, зависит от вашего мозга.
Но ведь в своё время я (и не только я) составлял словари, чтобы заучивать слова.
Самые частые - в базовом, тыщи на 3.
Средний - ещё 3.
Развитый - редкие, ещё 3.
Но ведь там куча ненужного мне лично, т.е. они для меня - пассив.
С другой стороны, с фразеологическими единицами у меня гораздо хуже, хотя они часто нужны.
Например, в последнее время встретил пару
by leaps and bounds
saving grace
которые мне запомнились и которые я употреблю при возможности.
Но я привык зазубривать больше, чем то, что просто само по себе откладывается в голове.
Потому что просто так мало что хочет откладываться.
Поэтому и пишу, что, пожалуй, есть необходимость в таком процессе и таком словаре.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Вообще-то такие иследования уже проведены.
Например, на сайте TalkEnglish приводится перечень таких слов из 2265 слов.
https://www.talkenglish.com/vocabulary/ ... ulary.aspx
И, вроде бы, все они полезны.
Но, думаю, что каждый может активизировать свои собственные слова, прежде всего из этого списка, с помощью оттенков значений и фразеологизмов.
Или, наоборот, набраться фраз и фразеологизмов и в итоге активизировать свои собственные слова.
Например, на сайте TalkEnglish приводится перечень таких слов из 2265 слов.
https://www.talkenglish.com/vocabulary/ ... ulary.aspx
И, вроде бы, все они полезны.
Но, думаю, что каждый может активизировать свои собственные слова, прежде всего из этого списка, с помощью оттенков значений и фразеологизмов.
Или, наоборот, набраться фраз и фразеологизмов и в итоге активизировать свои собственные слова.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Одна из причин почему глоссику юзаю. А этот сайт посещал несколько часов назад. Все те слова глоссика покрывает. Мне так кажетсяgarans пишет: ↑17 окт 2019, 21:44 Вообще-то такие иследования уже проведены.
Например, на сайте TalkEnglish приводится перечень таких слов из 2265 слов.
https://www.talkenglish.com/vocabulary/ ... ulary.aspx
И, вроде бы, все они полезны.
Но, думаю, что каждый может активизировать свои собственные слова, прежде всего из этого списка, с помощью оттенков значений и фразеологизмов.
Или, наоборот, набраться фраз и фразеологизмов и в итоге активизировать свои собственные слова.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Глоссика меня не затронула
Довольно странная русская затея, базирующаяся на иностранном слове.
Лично я собираюсь прочесать (проработать) основные лучшие учебные курсы, типа Хедвэя, чтобы набрать железобетонный англоязычный материал.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Пословица:Opt пишет: ↑18 окт 2019, 06:45Важно учить, и не так важно что.
Не плыви по течению, не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе нужно.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Красиво звучит, но малореализуемо на практике, когда чего-то хочется достичь по-настоящему, то только против течения и приходится плыть, так как остальные привыкли плыть по течению, либо ловко маскировать свой сплав по течению вот такими фразами:
В этом случае , увы, нет полутонов. Явственно прослеживается четкая дихотомия:Плыви туда, куда тебе нужно.
1) либо ты что-то делаешь как следует.
2)либо вполсилы, но при этом изо всех сил скрываешь свою слабость, придумывая заумно звучащие отговорки.
Последний раз редактировалось mustang 18 окт 2019, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Ну, молодец, но, правда, уже устал от упоминаний глоссики:),вам же не приплачивают за рекламу, что вы так ей неустанно восторгаетесь. Запишите лучше видос после ее прохождения. И я так уж и быть настрогаю свой видео-ответ на английском, чтобы вы не чувствовали себя одиноким.:) По рукам?
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
А, на мой взгляд, следует взяться и сделать что-нибудь хорошо, либо вообще ничего не делать, лучше это время тогда уж потратить на отдых, раз уж все равно человек спускает его в песок. Это мое жизненное кредо, если уж браться, то идти до самых верхов, не можешь, скучно, есть более важные дела? Тогда займись лучше ими.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Ну так станьте чемпионом мира и олимпийских игр, если уж берётесь ходить в плавательный бассейн.mustang пишет: ↑18 окт 2019, 14:09А, на мой взгляд, следует взяться и сделать что-нибудь хорошо, либо вообще ничего не делать, лучше это время тогда уж потратить на отдых, раз уж все равно человек спускает его в песок. Это мое жизненное кредо, если уж браться, то идти до самых верхов, не можешь, скучно, есть более важные дела? Тогда займись лучше ими.
Мера нужна во всём, имхо.
Меру человек сам определяет.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
А кто знает полноту своего потенциала?
И зачем он человеку?
Если бы точно знать у кого какой потенциал, спортсмены не становились бы инвалидами.
Хотят знать английский в нашей стране миллионы, а действительно поднимаются даже до уровня В1 процентов 5 учащихся, если не меньше.
До уровня С1 - быть может 1%, но из тех, кто учился с преподавателем или на курсах соответствующего уровня процент раз в десять больше.
Потому что прилагали усилия.
С2 - это тяжелее, это практически только профессионалы в языке или сильные любители осваивают.
Ну а предела совершенству нет.
Так и что есть потенциал?
А сколько разбитых надежд...
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Пока себя жалеешь и придумываешь отговорки, шансы его узнать невелики.
Потенциал - это рост. Любому человеку необходим рост в чем-то, без него он будет глубоко несчастен, он, естественно, может перед другими притворяться, что у него все хорошо, но себя-то не обманешь.
И дело не в медалях или совершенном англ, а в преодолении себя и , как следствие, личностном развитии. Вот человек берет и что-то делает, у него не получается, а он корректирует свой game plan и продолжает, и продолжает, и продолжает, и продолжает, и продолжает гнуть свою линию, а затем наступает прорыв, он неизбежен при таком подходе. Вы , может быть, не станете олимпийским чемпионом или нейтив спикером, но те результаты, которых вы добьетесь, будут несоизмеримо выше заведомо низкой и искусственной планки, которую вы себе изначально задали, тем самым ограничив собственный рост.
-
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 11:32
- Благодарил (а): 664 раза
- Поблагодарили: 211 раз
garans, Если писать по теме вопроса, то как раз для 1-2 тыс. слов и 1-2 тыс. фразовых элементов писать точно ничего не нужно, - ведь это самое популярное, то что на слуху. Что-то базовое каждый выдаст, причем, как-то по-своему.
Я не знаю как это должно быть. Сам хочу понять. Я веду письменный словарь в двух вариантах - в одном случае просто выписываю выученные элементы на лист А4 чтобы их не забыть, и потом их активировать. Во втором случае я пишу на листе с примерами и значениями словарные единицы по определенной теме. Например, страница "Beginning" и всё что ей посвящено (формальное/нейтральное/неформальное, разные части речи). Недавно проходил юнит про Remembering, тоже заполнил страницу.
И еще веду Анки колоду, там накопилось больше 7 тыс. карт, и я постоянно создаю новые!.
Я не знаю как это должно быть. Сам хочу понять. Я веду письменный словарь в двух вариантах - в одном случае просто выписываю выученные элементы на лист А4 чтобы их не забыть, и потом их активировать. Во втором случае я пишу на листе с примерами и значениями словарные единицы по определенной теме. Например, страница "Beginning" и всё что ей посвящено (формальное/нейтральное/неформальное, разные части речи). Недавно проходил юнит про Remembering, тоже заполнил страницу.
И еще веду Анки колоду, там накопилось больше 7 тыс. карт, и я постоянно создаю новые!.
-
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 176 раз
mustang пишет: ↑18 окт 2019, 15:49Пока себя жалеешь и придумываешь отговорки, шансы его узнать невелики.Потенциал - это рост. Любому человеку необходим рост в чем-то, без него он будет глубоко несчастен, он, естественно, может перед другими притворяться, что у него все хорошо, но себя-то не обманешь.
И дело не в медалях или совершенном англ, а в преодолении себя и , как следствие, личностном развитии. Вот человек берет и что-то делает, у него не получается, а он корректирует свой game plan и продолжает, и продолжает, и продолжает, и продолжает, и продолжает гнуть свою линию, а затем наступает прорыв, он неизбежен при таком подходе. Вы , может быть, не станете олимпийским чемпионом или нейтив спикером, но те результаты, которых вы добьетесь, будут несоизмеримо выше заведомо низкой и искусственной планки, которую вы себе изначально задали, тем самым ограничив собственный рост.
Что касается - гнуть свою линию.
Лет до 40 я регулярно бегал по 10 км.
Но потом у меня стали болеть суставы.
Пришлось бросить.
Сейчас могу пробежать трусцой 5 км.
И то считаю неплохим результатом в мои 66+.
Могу и быстро пробежать - но это нагрузка, потом надо восстанавливаться.
Можно перегрузить и сердце, и суставы, и холодного воздуха нахвататься.
Я к тому, что разумно нужно работать и с физическими упражнениями, и с английским.
Если мешают жить - бросать, если помогают - продолжать.
Но это каждый решает сам.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 13 Ответы
- 2121 Просмотры
-
Последнее сообщение nurasique
15 окт 2019, 08:59
-
-
УМК для взрослых плюс лексика
OlgaOlga » 03 июн 2020, 13:48 » в форуме Основной педагогический форум - 3 Ответы
- 1126 Просмотры
-
Последнее сообщение WorkingAnt
04 июн 2020, 15:18
-
-
- 47 Ответы
- 4334 Просмотры
-
Последнее сообщение Opt
24 янв 2021, 18:20
-
- 11 Ответы
- 1912 Просмотры
-
Последнее сообщение Zlatko_Berrin
08 янв 2021, 10:14
-
-
Лексика книг Кембриджа.
Greccer » 10 янв 2021, 10:16 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 2 Ответы
- 1658 Просмотры
-
Последнее сообщение Greccer
10 янв 2021, 19:28
-
-
-
УМК детский только бытовая лексика
Карина » 11 май 2018, 01:51 » в форуме Основной педагогический форум - 5 Ответы
- 997 Просмотры
-
Последнее сообщение AlenaSh
11 май 2018, 17:52
-
-
-
Разная лексика в шк.учебнике и импортных
МарияИсакова » 24 июн 2018, 10:59 » в форуме Основной педагогический форум - 38 Ответы
- 3404 Просмотры
-
Последнее сообщение Princess Leopoldina
05 дек 2018, 11:19
-