Требования к vocabulary Advanced

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#1

Сообщение garans »

Немного раздражают.

Открыл вчера англоязычное пособие Listening and Speaking Advanced.

Стал делать первый контрольный тест - и немного споткнулся.

Там были два слова:
exude - значение которого я помнил смутно
anchor - в неизвестном мне значении - ведущий радио- или телепередачи.

Я понимаю, конечно, что это весело - давать в уровне C1 слова уровня С2 и выше, тем более, что их можно вычислить методом исключения, по смыслу и грамматике (глагол-существительное).

Но всё равно таким образом их выучить не удастся - нужно лезть в словарь и забивать их себе в память (что и пришлось сделать).

Хорошо это или плохо - я не знаю.
Как ваше мнение?

С одной стороны - это приближает к реальной среде, в которой всегда встречаются незнакомые слова и фразы.

С другой стороны, это отвлекает внимание на эти редкие слова (exude) и приходится напрягать память, а что-то гораздочаще требуемое остаётся, наверное, мало проработанным.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#2

Сообщение Eager Beaver »

garans, оба слова используются очень даже часто.
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
paveltashkinov
flicka
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 23:35
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 141 раз

#3

Сообщение flicka »

Вопрос: а зачем вы их выписывали и учили? Ну, встретили и встретили, посмотрели в словаре, решили, что это редкие слова (что неверно в случае с anchor, ну да ладно) - и забыли о них до следующей встречи (если будет). И все!
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#4

Сообщение alex789 »

Да, кстати, было бы круто, чтобы кто-то из experience имеющих, поделился бы реальным списочком слов на С2 level.
Оно-то ясно, что книжечки почитывать да выписывать. Я уже спрашивал по В2, и мне ссылочки давали. Но поскольку экзамены официальные, то, наверное, и списочки слов должны быть официальные.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#5

Сообщение FPlay »

alex789,
гляньте этот ресурс, там можно фильтровать по уровням, частям речи и т.д.
http://vocabulary.englishprofile.org/st ... about.html
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#6

Сообщение garans »

Eager Beaver пишет: 13 окт 2019, 17:52 garans, оба слова используются очень даже часто.
Укажите частотность, пожалуйста.

Мне известно лишь, что anhor в этом значении и exude - превышают C2.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#7

Сообщение garans »

flicka пишет: 13 окт 2019, 17:53 Вопрос: а зачем вы их выписывали и учили? Ну, встретили и встретили, посмотрели в словаре, решили, что это редкие слова (что неверно в случае с anchor, ну да ладно) - и забыли о них до следующей встречи (если будет). И все!
Раздражает потеря времени в не очень сложном уровне.
Книжка называется Improve your Skills: Listening & Speaking for Advanced.
Зачем мне эти слова, если я хотел заниматься иным?

Понижается уровень доверия к пособию.
Последний раз редактировалось garans 13 окт 2019, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#8

Сообщение FPlay »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:06 Мне известно лишь, что anhor в этом значении и exude - превышают C2
exude - да, anchor - нет, хотя это и американизм.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#9

Сообщение garans »

FPlay пишет: 13 окт 2019, 18:33 alex789,
гляньте этот ресурс, там можно фильтровать по уровням, частям речи и т.д.
http://vocabulary.englishprofile.org/st ... about.html
Я глянул ещё до создания темы.
Этих слов там нет.

Но это ни о чём - на этом ресурсе те слова, которые использовались при письме испытуемыми, насколько я помню.

Ну, в общем, я потерплю.
В любом пособии огрехов - хорошо если меньше половины, имхо.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#10

Сообщение garans »

FPlay пишет: 13 окт 2019, 20:09
garans пишет: 13 окт 2019, 20:06 Мне известно лишь, что anhor в этом значении и exude - превышают C2
exude - да, anchor - нет, хотя это и американизм.
Ну и где там broadcaster?

А другое значение - это другое слово.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#11

Сообщение Eager Beaver »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:06 Укажите частотность, пожалуйста.

Мне известно лишь, что anhor в этом значении и exude - превышают C2.
Я с английским не так давно, и если я их много-много раз встречал и они сами собой запомнились, значит, они не редкие совсем.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#12

Сообщение FPlay »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:15 Ну и где там broadcaster?
в значении JOB
the person who reports the news and manages reports by others on a television or radio program
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#13

Сообщение Eager Beaver »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:08 Зачем мне эти слова, если я хотел заниматься иным?
То есть авторы должны были угадать, какие именно вам слова нужны?
Здесь обычные слова, за рамки С1 не выходят, никому не нужными не являются.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#14

Сообщение garans »

FPlay пишет: 13 окт 2019, 20:18
garans пишет: 13 окт 2019, 20:15 Ну и где там broadcaster?
в значении JOB
the person who reports the news and manages reports by others on a television or radio program
Согласен.
Но всё равно, это - C2, а не C1, и к совершенствованию Listening-Speaking имеет косвенное отношение, имхо.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#15

Сообщение garans »

Eager Beaver пишет: 13 окт 2019, 20:20
garans пишет: 13 окт 2019, 20:08 Зачем мне эти слова, если я хотел заниматься иным?
То есть авторы должны были угадать, какие именно вам слова нужны?
Здесь обычные слова, за рамки С1 не выходят, никому не нужными не являются.
Кому нужно Ваше личное мнение?
Вы читаете словари, списки Нэйшена, Oxford 5000 и ещё кучу всяких пособий по лексике?

Я же попросил Вас - укажите, пожалуйста, частотность.
То, что Вы их часто встречаете - ни о чём не говорит.

Мало ли кто что читает, слушает и смотрит.
Кто-то про сленг будет говорить, что он частый, кто-то про всяких sorcerers и сказочных созданий, кто-то про еду и т.д.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#16

Сообщение FPlay »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:26 укажите, пожалуйста, частотность
согласно словарю Collins, anchor - в 10 тыс., exude - 30 тыс.
первое вполне укладывается в объем C2, второе - нет.
Последний раз редактировалось FPlay 13 окт 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#17

Сообщение Eager Beaver »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:26 Кому нужно Ваше личное мнение?
Вы читаете словари, списки Нэйшена, Oxford 5000 и ещё кучу всяких пособий по лексике?

Я же попросил Вас - укажите, пожалуйста, частотность.
То, что Вы их часто встречаете - ни о чём не говорит.

Мало ли кто что читает, слушает и смотрит.
Ну так проведите исследование и сделайте выводы о частотности.
Эти слова можно услышать на каждом шагу. Если вы их не слышали и для них никто не сделал отметку, что они подходят для книги, которую вы решили взять, не говорит о том, что эти слова вдруг стали редкими.

Я максимально ориентируюсь на мейнстрим, не занимаюсь изучением раритетов по словарям редких слов, давно уже не балуюсь частотными списками (в том числе Нейшена), но пролистал довольно много книг для изучения вокабуляра (от Elementary до Advanced).

И хамите поменьше, ваше мнение о моем мнении тоже никому не интересно.
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#18

Сообщение FPlay »

Eager Beaver пишет: 13 окт 2019, 20:31 Эти слова можно услышать на каждом шагу
не преувеличивайте. exude "на каждом шагу" вы не услышите. да и anchor я слышу в американских сми в основном.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#19

Сообщение garans »

FPlay пишет: 13 окт 2019, 20:30
garans пишет: 13 окт 2019, 20:26 укажите, пожалуйста, частотность
согласно словаря Collins, anchor - в 10 тыс., exude - 30 тыс.
первое вполне укладывается в объем C2, второе - нет.
Пособие для Advanced - это С1, или Вы не согласны?

С2 же верхней границы не имеет.
имхо
или тысяч 20
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#20

Сообщение Eager Beaver »

FPlay пишет: 13 окт 2019, 20:32 не преувеличивайте. exude "на каждом шагу" вы не услышите. да и anchor я слышу в американских сми в основном.
Для меня эти слова такие же обыденные, как и другие. И да, я и то, и другое слышал очень много раз (и да, "в американских сми в основном"). И почему-то мне кажется, что выражение exude confidence встречалось в учебниках куда более низких уровней, чем С1. Учителя поправят.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#21

Сообщение garans »

Eager Beaver пишет: 13 окт 2019, 20:31 И хамите поменьше, ваше мнение о моем мнении тоже никому не интересно.
Я не хамлю - Вы пытаетесь выдать своё мнение за общепринятую истину.
Мне истина известна, и частотность тоже.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#22

Сообщение garans »

Eager Beaver пишет: 13 окт 2019, 20:35 И почему-то мне кажется, что выражение exude confidence встречалось в учебниках куда более низких уровней, чем С1. Учителя поправят.
Ну и к чему Вы это написали?

Ученики не знают 5000, а Вы считаете, что на низких уровнях им нужно давать из 12-16 тысяч, начиняя их менее полезными знаниями, чем базовый объём лексики?

Красавчики...
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#23

Сообщение Eager Beaver »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:42 их менее полезными знаниями, чем базовый объём лексики
Для разных учеников полезными на разных этапах являются разные слова. Полезность слова не определяется его наличием или отсутствием в каком-то искусственном списке.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#24

Сообщение Eager Beaver »

garans пишет: 13 окт 2019, 20:42 Ну и к чему Вы это написали?
К тому, что это слово не является чем-то из ряда вон выходящим. Это раз. Два - ни один учебник не заявляет, что в нем не используется лексика, выходящая за рамки уровня. Изучающих нужно приучать к тому, что им ВСЕГДА будут встречаться слова за рамками их текущего уровня. Насколько нужно их выводить в актив и работать над такими словами на определенном уровне - вопрос отдельный, все от конкретного ученика зависит. А "этого слова нет в списке - нужно его убрать" - не аргумент вообще.
garans
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 19:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 176 раз

#25

Сообщение garans »

Eager Beaver пишет: 13 окт 2019, 20:45
garans пишет: 13 окт 2019, 20:42 их менее полезными знаниями, чем базовый объём лексики
Для разных учеников полезными на разных этапах являются разные слова. Полезность слова не определяется его наличием или отсутствием в каком-то искусственном списке.
В этом есть немалая доля правды. Практика и потребности.
Мне для ESP не нужны 90-95% лексики - бытовой, общекультурной, СМИ и т.д. и т.п.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»