Если добавить еще сабскиллы, то это c1 и выше по аудированию, грамматике и вокабу. Как минимум. Сериалы/фильмы - это, в принципе, terra incognita, так как там может попасться что угодно: шутки, идиомы, термины, отсылки к реалиям и истории страны и т.п. Поэтому если человек с кондачка начал смотреть сериал и смотрит его, понимая 95+%, то уровень , конечно же, гораздо выше среднего. Правда, стоит оговориться, что есть отдельные сериалы, которые можно смотреть как раз с уровня интермидиэт, более того, с этого уровня можно браться вообще практически за любой неадаптирвоанный материал при условии, что есть транскрипты. Т.е со среднего уровня только начинается серьезная работа над языком, на мой взгляд.
Как по времени занимаются репетиторы с детьми на результат?
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2040 раз
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Как вы определяете способности к языку? Родной язык же все выучивают и многие довольно неплохо.
Может, дело не в способностях, а в желании и потребности?
- За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 3):
- ellina, alanta, Ленья
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 02 июл 2018, 22:25
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Считается, что если нет такого либо заболевания (типа дислексии, дисграфии, умственной отсталости, идиотизма, даунизма...), то способность к языку есть, если усвоен хоть один язык, то для не усвоения других нет никаких причин. Но трудно ожидать, что будет превзойден уровень родного языка (в целом, а не по отдельным навыкам).
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Как раз недавно попалось интересное видео на тему таланта и способностей. Этакая информация к размышлению (если принять, что она достоверна):
- За это сообщение автора ellina поблагодарили (всего 3):
- Eager Beaver, alanta, Ленья
-
- Сообщения: 6438
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 764 раза
- Поблагодарили: 3421 раз
прогресс на занятиях. Скорость обучения, объем памяти, внимание, самоорганизованность, отсутствие врожденных кондиций (как выше писали: дислексия, поражения каких-либо зон мозга или их отсутствие (у меня был такой ученик)), сформированный интерес к учебе вообще, познавательная жадность (расширение кругозора, большой читательский опыт и многое другое.
нет, не все. Просто вы не замечаете, что они им плохо владеют: косноязычие, несформированность письменного навыка или монологической речи, неумение понять смысл прочитанного и пересказать, дать аргументированное мнение по вопросу, непонимание популярно-научного или философского текста (в версиях для неспециалистов) и т.п. Все то, что требуется от иностранцев на уровне В2, С1, С2 и так далее.
у каждого будет своя причина.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Aksamitka, то есть обязательным является все же отсутствие каких-то патологий, а не наличие способностей.
-
- Сообщения: 6438
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 764 раза
- Поблагодарили: 3421 раз
Eager BeaverНет, их наличие тоже важно. И они есть или нет. Вопрос в том, как они у кого п(р)оявляются. Вот здесь можно вкратце ознакомиться с тем, что я подразумеваю под способностями. Вы явно понимаете это очень узко.
Вы знаете, с родным языком тоже не все так радужно. Я совсем недавно читала, что в нашей стране родным на уровне С1 владеет какой-то совсем небольшой процент. И это, знаете ли, заставило задуматься.
(а я до поры до времени вообще считала, что мы все по умолчанию владеем родным в совершенстве. Ан нет!)
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Если смотреть, кто умеет на русском писать ревью или репорты, то и B2 ни у кого нет. Виртуозно описывать и сопоставлять абстрактные картинки тоже не каждому от рождения дано. ) Вопрос, насколько это важно для того, чтобы грамотно использовать русский язык.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Я так понимаю, что я, вроде как пример, что человек, или во всяком случае "бывший" ребенок, без способностей к языкам, все же может выучить иностранный язык до уровня понимания фильмов и сериалов близкого к пониманию на родном.
В общем, ни для кого ничего не потеряно, даже для тех, кого учителя с легкостью записывают в неспособные).
В общем, ни для кого ничего не потеряно, даже для тех, кого учителя с легкостью записывают в неспособные).
Ну вы знаете, вы же описываете процедуру экзамена, а за ней много чего стоит. Не стоит путать форму и содержание.
-
- Сообщения: 4041
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:31
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 1028 раз
ну да. Intermediate - это уровень туриста. Я после законченного upper-int плохо понимала фильмы , особенно американские. Помог регулярный просмотр фильмов (до 5 раз в неделю), сначала смотрела с субтитрами и выписывала всю незнакомую лексику и учила , потом стала смотреть без субтитров и постепенно заметила , что улучшился навык аудирования и что я все понимаю. Уже нет ощущения, что там что-то с кашей во рту говорят.
-
- Сообщения: 6438
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 764 раза
- Поблагодарили: 3421 раз
это не 2 раза в неделю по часу, раз. Это все равно не обеспечивает уровень выше интермидиет, два. Кто-то из универа с элементари выходит по второму языку. Кто-то и с первым на таком же уровне.
Ну, и основная масса (не платники с ЕГЭ по 22-45 баллов) все приходят с первым языком уже на уровне, что говорит об их способностях.
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Это факт. Но объяснять его отсутствием способностей едва ли стоит.
Родители, среда, окружение...
Что было бы с этим кадром (осторожно: может травмировать психику людей с тонкой душевной организацией)))
СпойлерПоказать
Или нас всех туда к этим ребятам. На каком форуме и как мы бы сейчас общались между собой?
Наверняка, чтобы добиться фантастических успехов в мировых масштабах в какой-то области, нужно ко всему прочему иметь и хорошие врождённые данные, но в большинстве случаев чужой талант - ни что иное, как удобный способ оправдать свою собственную лень.
Это подстава.
Ну в смысле пяти минут просмотра, а потом лазание по его каналу дают понять, что это далеко не "местный алкаш".
Тут и инстаграмм, и вконтакт, и хорошая аппаратура, и донаты, и подписчики приезжающие к нему в гости...
Шоб я так жил!
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Я насколько понял, это кто-то его заметил и раскрутил. А так изначально местный алкаш - не артист.
Но суть не в этом. Просто образ характерный. Таких в каждом дворе с дюжину наберётся. А вот рождаются ими или становятся? Я склоняюсь ко второму.
На некоторых видео, не смотря на характерность происходящего (пьянки, разборки), никто не обращает внимания на камеру как если бы её вообще не было. В других видео он поздравляет подписчиков с праздниками. В третьих видео снимается и фотографируется вместе с подписчиками и подписчицами. При этом всё это кто-то снимает. Постоянно. Ведь видео выходят по несколько штук в неделю. При этом, как кто-то заметил в комментариях, Егорка в каждом видео в разной одежде.
Так что я бы усомнился в реальности происходящего, ибо торчат уши оператора, аппаратуры, постановки.
Это очень сложный вопрос, как в плане врождённого/приобретённого, так и в плане отношения к этому явлению. Конечно, сказать что эти люди на дне общества и сами себя туда загнали - это самое простое что можно сделать. Но если начать отделять мух от котлет, то выяснится что ничто не истинно, поскольку "дно общества" - социальный конструкт, отношение к дну общества - это ваше личное субъективное отношение. И так далее. А ведь что бы узнать что-то истинное, надо сначала отделить всё ложное и наносное, снять себя весь слой представлений о культуре, обществе, образовании, религии - ведь всё это, вообще-то, привнесено в нас со стороны общества в котором мы живём, не так ли?
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Я просто хотел показать как соотносится уровень владения языком с происхождением и образом жизни конкретного носителя.
Дабы опровергнуть утверждение, что многие из-за отсутствия природной склонности к языкам даже родной осилить не могут.
Причина не в природной склонности а в среде, в которой язык осваивается.
Всех этих Егорок - да к Пружине на перевоспитание - и талант к языкам тут как тут))
Ну, в лингвисты (настоящие, а не эрзац, который мы повсеместно наблюдаем) идет очень небольшое количество специальным образом обученных людей. Т.е. английский (или любой другой первый) должен быть на отличном уровне. А это значит, что человек умеет заниматься, любит это дело, имеет способности, и знает общие закономерности изучения языков. Это большой плюс.
У меня подруга переводчик с венгерского. Она поступила на венгерскую кафедру, и у них там по 4-5 пар в день было разного венгерского языка - они выползали там в полуобмороке, и преподаватель заодно с ними. Ну и выучила, куда делась. Со всеми сложностями и завихрениями финно-угорской группы.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Как отказаться от ученика, если занимаются двое детей из 1 семьи?
Affen » 31 дек 2018, 11:11 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 25 Ответы
- 2330 Просмотры
-
Последнее сообщение Affen
15 янв 2019, 21:38
-
-
- 4 Ответы
- 355 Просмотры
-
Последнее сообщение acapnotic
14 авг 2021, 12:24
-
-
Репетиторы-студенты vs "опытные"
cherkas » 21 дек 2020, 22:09 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 121 Ответы
- 5943 Просмотры
-
Последнее сообщение SanaMi
07 янв 2021, 14:01
-
-
-
Клиент говорит: "У вас так дорого - вы гарантируете результат?"
Happy_girl » 25 дек 2018, 22:42 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 149 Ответы
- 7843 Просмотры
-
Последнее сообщение wowai
20 янв 2019, 08:16
-
-
- 27 Ответы
- 1375 Просмотры
-
Последнее сообщение Violetta27
07 дек 2018, 21:54
-
- 27 Ответы
- 1537 Просмотры
-
Последнее сообщение ValeriaDiRossa
09 ноя 2018, 23:41
-
- 4 Ответы
- 431 Просмотры
-
Последнее сообщение Umnaya90
23 авг 2019, 11:23