С какой скоростью проходить УМК?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

IamSerj
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 22:25
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

#76

Сообщение IamSerj »

Opt пишет: 06 окт 2019, 16:59 Зачем мне знать как это называется?
Тем более, что 90% населения мира этого не знают и это нисколько не мешает им по жизни
(а многие считают что и помогает :-))
(типа - меньше знаешь - крепче спишь)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#77

Сообщение Opt »

IamSerj пишет: 06 окт 2019, 17:04 (типа - меньше знаешь - крепче спишь)
На начальных этапах это сильно отвлекает от самого языка. Языка еще не знаешь, но занимаешься изучением определений того, чего не знаешь, не чувствуешь, не понимаешь. Глупейшее занятия. Я считаю.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#78

Сообщение Eager Beaver »

Opt пишет: 06 окт 2019, 17:07 На начальных этапах это сильно отвлекает от самого языка. Языка еще не знаешь, но занимаешься изучением определений того, чего не знаешь, не чувствуешь, не понимаешь. Глупейшее занятия. Я считаю.
Напротив, это позволяет намного быстрее разобраться с метаязыком, чтобы понимать, как строить поисковые запросы и находить ответы на свои вопросы.
К тому же, что такое местоимение, да и вообще части речи, знает каждый. И вы не можете не знать, если учились в школе.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#79

Сообщение Dragon27 »

iskra пишет: 06 окт 2019, 16:34 он - ему - его. Что не так?
Если уж быть совсем въедливым - это личные местоимения. А местоимений самых разных видов вообще в языке обычно огромная куча и их все быстро выучить не так-то просто (да и не особо осмысленное это занятие - заучивать гигантские таблицы).
Впрочем, не знаю, что вы имели в виду. Личные местоимения в английском за 4 месяца-то выучить уж можно.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#80

Сообщение Opt »

Eager Beaver пишет: 06 окт 2019, 17:23 это позволяет намного быстрее разобраться с метаязыком
Для меня это обыкновенный язык, которых множество. И я предпочитаю его понимать естественным путем. А не за счет изучения формул. Не стану утверждать,что этот путь более эффективный. Но это мой осознанный выбор.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#81

Сообщение gavenkoa »

iskra пишет: 06 окт 2019, 16:20 Когда читаешь,что кто-то с нуля за год до b2 дошел
Тут надо осторожно, в инете кучу проходимцев. Обманывают или недоговаривают.

Даже Стив Кауфман (полиглот) замалаживает что если слово прочитал - то значит "выучил". Такое у него определение "выучил". Оно подходит к его платформе LingQ. Вот так комерческий интерес изменяет определение "выучил".

Если "светила" обманывают, то что говорить об участниках форума? Не доверяйте тому что пишут тут, пока не будет достаточно обоснований )) Я тоже иногда перекручивал результаты исследований что бы выгородить мое мнение.
alanta
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 652 раза

#82

Сообщение alanta »

gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 18:47
iskra пишет: 06 окт 2019, 16:20 Когда читаешь,что кто-то с нуля за год до b2 дошел
Тут надо осторожно, в инете кучу проходимцев. Обманывают или недоговаривают.

Даже Стив Кауфман (полиглот) замалаживает что если слово прочитал - то значит "выучил". Такое у него определение "выучил". Оно подходит к его платформе LingQ. Вот так комерческий интерес изменяет определение "выучил".

Если "светила" обманывают, то что говорить об участниках форума? Не доверяйте тому что пишут тут, пока не будет достаточно обоснований )) Я тоже иногда перекручивал результаты исследований что бы выгородить мое мнение.
Я не помню у него таких заявлений, хотя я, конечно, не отслеживаю каждое его слово)). В любом случае, любой, кто делится своей историей об изучении иностранного языка, даже при всем желании быть 100% честным в своем рассказе вольно-невольно упускает какие-то детали. Что-то человек может просто забыть, упустить из виду, или счесть не имеющим большого значения и т.п. Так что любую такую информацию надо делить, что называется)), и умножать на здавый смысл.
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#83

Сообщение ellina »

gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 18:47замалаживает
Что это значит?
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#84

Сообщение ellina »

Самый эффективный способ освоить иностранный язык - перестать подсчитывать количество слов, количество часов, скорости прохождения, перестать читать статьи с подсчетами количества слов, часов, скоростей и якобы научными доказательствами всего этого, - и освободившееся время посвящать работе над самим языком (слушая, читая, замечая, анализируя, повторяя, тренируя навыки и т.д.) - хоть с УМК, хоть без. Воистину работающий способ :)
За это сообщение автора ellina поблагодарили (всего 2):
Cabman, yukla
iskra
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 15:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 14 раз

#85

Сообщение iskra »

Выучить их за пару дней можно (хотя их и много), но прошла не одна неделя пока я перестала задумываться прежде чем сказать "мы сами" или "он твой"
Cabman
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 16:06
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 408 раз

#86

Сообщение Cabman »

ellina пишет: 06 окт 2019, 19:26 Самый эффективный способ освоить иностранный язык - перестать подсчитывать количество слов, количество часов, скорости прохождения, перестать читать статьи с подсчетами количества слов, часов, скоростей и якобы научными доказательствами всего этого, - и освободившееся время посвящать работе над самим языком (слушая, читая, замечая, анализируя, повторяя, тренируя навыки и т.д.) - хоть с УМК, хоть без. Воистину работающий способ :)
А еще перестать читать форумы, искать "волшебные таблетки". Просто работать. Результат будет прямо пропорционален времени, потраченному на работу над языком.
За это сообщение автора Cabman поблагодарил:
yukla
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#87

Сообщение Dragon27 »

iskra пишет: 06 окт 2019, 19:33 но прошла не одна неделя пока я перестала задумываться прежде чем сказать "мы сами" или "он твой"
"Перестать задумываться" - это уже другой уровень усвоения. Одно дело - правильно вспоминать, другое - довести до автоматизма.
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#88

Сообщение ellina »

Cabman, ну форумы почитать можно иногда :) Для обмена опытом. Но вот эти вот подсчеты... "научно-обоснованные" формулы... Математики, блин... захоти они акварелью рисовать - и тогда б, наверное, принялись скорости освоения техники и количество необходимых краско-часов измерять ))
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#89

Сообщение Opt »

Все эти временные нормы подходят для родственных языков. Пусть выучил бы японский за такое же время.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#90

Сообщение gavenkoa »

ellina пишет: 06 окт 2019, 19:52 принялись скорости освоения техники и количество необходимых краско-часов измерять ))
Взрослые люди планируют жизнь что бы приуспеть. Язык за 5 мин не выучишь. Английский язык => деньги.
ellina пишет: 06 окт 2019, 19:18Что это значит?
Говорить все подряд, навешивать лапшу на уши, в google c 10 употреблений в таком смысле находиться )) https://varganshik.livejournal.com/1542661.html

Есть значение как то убалтывать девку, но я с ним не знаком. Знаю по фразе - "хорош замалаживать" (грубо - хорош п..ть - иди работай!)
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#91

Сообщение ellina »

gavenkoa, язык в формулы не укладывается, хоть запланируйся. Но можете не верить, конечно, и продолжать подсчитывать.
gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 20:29 Говорить все подряд, навешивать лапшу на уши
Интересно. Не попадалось раньше.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#92

Сообщение Eager Beaver »

ellina пишет: 06 окт 2019, 21:04 Интересно. Не попадалось раньше.
Я тоже думал, здесь автозамена сработала.
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#93

Сообщение Eager Beaver »

Cabman пишет: 06 окт 2019, 19:34 А еще перестать читать форумы
Форумы - вещь полезная. Если бы не они, а точнее не те сердобольные незнакомые люди, которые критиковали мои наивные идеи и делились успешным и не очень опытом, я бы еще лет 10 собирался начать учить английский.
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#94

Сообщение Пружина »

ellina пишет: 06 окт 2019, 19:18Что это значит?
типа "наводить тень на плетень,"

"замолаживать" - это что-то вроде "темнеть к дождю", о погоде.

UPD
прочла объяснения выше. Мне такие значения, как "убалтывать" незнакомы :)
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#95

Сообщение Eager Beaver »

ellina пишет: 06 окт 2019, 19:26 Самый эффективный способ освоить иностранный язык - перестать подсчитывать количество слов, количество часов, скорости прохождения, перестать читать статьи с подсчетами количества слов, часов, скоростей и якобы научными доказательствами всего этого
А как же изучать best practices и пробовать к себе применять? Такие эксперименты энтузиазм поддерживают, пока все навыки хромают на обе ноги. Поначалу полезно ставить себе измеримые задачи: заниматься час в день (проходить 1 юнит грамматики, читать 5 страниц из ридера, слушать те же самые 5 страниц, повторять 1 страницу за нарратором по 5 раз каждое предложение). Чем больше измеримого, тем легче.
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#96

Сообщение ellina »

Пружина пишет: 06 окт 2019, 21:12 "замолаживать" - это что-то вроде "темнеть к дождю", о погоде.
Вот и мне мужик из Даля вспоминается. Замолаааживает... :)
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#97

Сообщение ellina »

Eager Beaver пишет: 06 окт 2019, 21:14 А как же изучать best practices и пробовать к себе применять? Такие эксперименты энтузиазм поддерживают, пока все навыки хромают на обе ноги.
С этим не спорю, я только "за"!
Eager Beaver пишет: 06 окт 2019, 21:14 Поначалу полезно ставить себе измеримые задачи
Ну, если только поначалу... чтобы втянуться. А вообще, так есть риск увязнуть в этих формальных задачах, вместо того чтобы дать языку впитаться в себя (что и означает освоение). Риск так и не суметь увидеть живое средство выражения за формулами и юнитами. Так и остаться с формальной мотивацией вместо того, чтобы вырабатывать внутреннюю (самую полезную). В результате для многих он так и остается формулами, пройденными страницами, кодом "без души". Мне так кажется.

Но даже если принять мотивационную полезность ваших примеров - это не то же самое, что постоянно озадачиваться вопросами вида "сколько часов/вызубренных слов понадобится, чтобы достичь B2" или "сколько раз надо повторить слово, чтобы оно выучилось. желательно с точностью до сотых" ))
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#98

Сообщение gavenkoa »

ellina пишет: 06 окт 2019, 21:33 "сколько раз надо повторить слово, чтобы оно выучилось. желательно с точностью до сотых"
7-8 раз в осмысленном контексте как написано у Нейшена ))
Последний раз редактировалось gavenkoa 06 окт 2019, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
IDDQD
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 11:40
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

#99

Сообщение IDDQD »

"замалаживает" это как раз тот случай, когда и в родном языке не все слова понимаешь :) но по контексту таки понятно что имеется ввиду :) и если я встречу это слово ещё с десяток раз, и сочту это слово модным молодёжным (хотя оно больше на устаревшее смахивает), то может даже начну его использовать. либо, как вариант, смогу использовать для придания оттенка архаичности высказыванию. ну или что бы потроллить gavenkoa :)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»