С какой скоростью проходить УМК?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#51

Сообщение gavenkoa »

alex789 пишет: 26 сен 2019, 15:23 Я автора потроллить хотел,
app.php/rules
2.6. Переходить на личности, третировать, троллить, насмехаться, и заниматься травлей.
ОК?

Я как бы модератор на форуме, но если мне кто-то лично неприятен (у Вас куча флуда, бытовых рассуждений, подподающего под пункт "2.10. В тематических подфорумах создавать темы и публиковать сообщения, не несущие смысловой нагрузки."), я не применяю блокировки, что бы оставаться обьективным.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#52

Сообщение alex789 »

gavenkoa пишет: 29 сен 2019, 13:31
alex789 пишет: 26 сен 2019, 15:23 Я автора потроллить хотел,
app.php/rules
2.6. Переходить на личности, третировать, троллить, насмехаться, и заниматься травлей.
ОК?

Я как бы модератор на форуме, но если мне кто-то лично неприятен (у Вас куча флуда, бытовых рассуждений, подподающего под пункт "2.10. В тематических подфорумах создавать темы и публиковать сообщения, не несущие смысловой нагрузки."), я не применяю блокировки, что бы оставаться обьективным.

Так это же наша общая проблема :)
У всех он есть.
В целом, если публикуемый контент не соответствует принципам сообщества, тогда заблокируйте профиль, всего-то делов :)
Только и темку мою про обучение малого снесите заодно, а то я не хочу, чтобы люди думали, что я забросил.
Последний раз редактировалось zymbronia 29 сен 2019, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.6. Переход на личности
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#53

Сообщение mustang »

alex789 пишет: 29 сен 2019, 14:03 В целом, если публикуемый контент не соответствует принципам сообщества, тогда заблокируйте профиль, всего-то делов :)
Только и темку мою про обучение малого снесите заодно, а то я не хочу, чтобы люди думали, что я забросил.
Я ради вашей темки сюда только и захожу. У вас нормальный английский, я раньше читал ваши посты, даже, по-моему, вы тут видео выкладывали со своей речью (на старом форуме, что-то о деньгах), хотя, возможно, ошибаюсь. Все с юмором, с желанием разобраться в вопросах преподавания, что особо радует - присутствует самокритика, что выгодно вас отличает от многих родителей, решивших обучать детей по мультикам, хотя у самих уровень ниже элементари.

В общем, пишите, не расстраивайте народ. Ждем декабря.
За это сообщение автора mustang поблагодарил:
Николай Васильевич
Николай Васильевич
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 19:53
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

#54

Сообщение Николай Васильевич »

alex789,
Присоединяюсь к mustang! - Вы живой, Вас интересно читать, не уходите, пожалуйста.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#55

Сообщение alex789 »

Николай Васильевич пишет: 30 сен 2019, 08:15 alex789,
Присоединяюсь к mustang! - Вы живой, Вас интересно читать, не уходите, пожалуйста.
Да я, вроде, исправился, уже транслит не использую, но все равно хожу по лезвию ножа, так как бытовые рассуждения в тему свою постоянно пихаю.
Народ все же находит это полезным. Темка-то через месяц-другой самой обсуждаемой станет, того гляди. Поэтому, надеюсь, модераторы все же снизойдут, ибо если забанят, то придется выкупить это комьюнити и разбанить себя самого.

По теме автору: я решил с малым с УМК справиться за 3 месяца приблизительно.
Логика простейшая: если при 2 занятиях в неделю книженция проходится за 9 месяцев, то почему бы при 6- не сократить этот срок в 3 раза?
С впитываемостью информации проблем быть не должно, считаю.
IDDQD
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 11:40
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

#56

Сообщение IDDQD »

alex789 пишет: 03 окт 2019, 16:12По теме автору: я решил с малым с УМК справиться за 3 месяца приблизительно.
Логика простейшая: если при 2 занятиях в неделю книженция проходится за 9 месяцев, то почему бы при 6- не сократить этот срок в 3 раза?
С впитываемостью информации проблем быть не должно, считаю.
У меня как раз проблема с впитываемостью, ну тоесть "организм требует", что бы информация из урока "улежалась" в голове, а на это требуется два-три, а то и больше, повторений. Кроме того, я тут засёк сколько времени у меня уходит на "прочитывание" "основного тела" урока - примерно час или около того, тоесть получается, что как ни крути, быстрее двух уроков в неделю никак не получается. Но и даже это - слишком оптимистичная оценка, поскольку просто пройти урок мало, надо ещё что бы материал узнавался где-то в спонтанном спикинге носителей... Ну тоесть... Впереди годы работы :) Говорят, что на переход с одного уровня на другой, требуется примерно учебный год (каникулы, выходные, то сё), и оно наверное примерно так и выходит, а в моём случае, применительно к японскому, так наверное и дольше раза в два. Английский учится конечно легче в тысячу раз. Я даже не представлял себе на сколько он легче, пока не попробовал. Ну может на уровне В1 и выше он окажется не менее сложным, но по началу, на всяких бегиннерсах, он несравнимо легче.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#57

Сообщение alex789 »

IDDQD пишет: 04 окт 2019, 01:47
alex789 пишет: 03 окт 2019, 16:12По теме автору: я решил с малым с УМК справиться за 3 месяца приблизительно.
Логика простейшая: если при 2 занятиях в неделю книженция проходится за 9 месяцев, то почему бы при 6- не сократить этот срок в 3 раза?
С впитываемостью информации проблем быть не должно, считаю.
У меня как раз проблема с впитываемостью, ну тоесть "организм требует", что бы информация из урока "улежалась" в голове, а на это требуется два-три, а то и больше, повторений. Кроме того, я тут засёк сколько времени у меня уходит на "прочитывание" "основного тела" урока - примерно час или около того, тоесть получается, что как ни крути, быстрее двух уроков в неделю никак не получается. Но и даже это - слишком оптимистичная оценка, поскольку просто пройти урок мало, надо ещё что бы материал узнавался где-то в спонтанном спикинге носителей... Ну тоесть... Впереди годы работы :) Говорят, что на переход с одного уровня на другой, требуется примерно учебный год (каникулы, выходные, то сё), и оно наверное примерно так и выходит, а в моём случае, применительно к японскому, так наверное и дольше раза в два. Английский учится конечно легче в тысячу раз. Я даже не представлял себе на сколько он легче, пока не попробовал. Ну может на уровне В1 и выше он окажется не менее сложным, но по началу, на всяких бегиннерсах, он несравнимо легче.
Долби, никого не слушай. 1 год на 1 уровень - это для ленивых, которые по 2 раза в неделю к репетиторам бегают.
Если занимаешься каждый день, бери один урок, изучай лексику/грамматику, а потом тупо смотри видео по этой же теме на ютубе, чтобы влежалось.
3-4 месяца на уровень - и все будет.
Только что за УМК? О чем вообще речь? Я не представляю, как самому по УМК работать.
Тут реально самоучитель нужен какой-то. Все их критикуют. Но советский самоучитель + американский ютуб - это гремучая смесь!
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#58

Сообщение Astrologer »

alex789 пишет: 04 окт 2019, 06:42 Тут реально самоучитель нужен какой-то. Все их критикуют. Но советский самоучитель + американский ютуб - это гремучая смесь!
Подобные зомби-фразы реально уже режут слух. Не в обиду. Но если не замечать, то это бесконечно.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#59

Сообщение alex789 »

Astrologer пишет: 04 окт 2019, 06:57
alex789 пишет: 04 окт 2019, 06:42 Тут реально самоучитель нужен какой-то. Все их критикуют. Но советский самоучитель + американский ютуб - это гремучая смесь!
Подобные зомби-фразы реально уже режут слух. Не в обиду. Но если не замечать, то это бесконечно.
Факт, но главное чтобы автору помогло. А как звучит - дело одиннадцатое.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#60

Сообщение gavenkoa »

IDDQD пишет: 04 окт 2019, 01:47 Говорят, что на переход с одного уровня на другой, требуется примерно учебный год (каникулы, выходные, то сё), и оно наверное примерно так и выходит
https://support.cambridgeenglish.org/hc ... ning-hours

Код: Выделить всё

  CEFR  Cambridge English Exam               Number of Hours (approximate)
  C2    Cambridge English: Proficiency (CPE) 1,000—1,200
  C1    Cambridge English: Advanced (CAE)    700—800
  B2    Cambridge English: First (FCE)       500—600
  B1    Cambridge English: Preliminary (PET) 350—400
  A2    Cambridge English: Key (KET)         180—200
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#61

Сообщение gavenkoa »

IDDQD пишет: 04 окт 2019, 01:47 У меня как раз проблема с впитываемостью, ну тоесть "организм требует", что бы информация из урока "улежалась" в голове, а на это требуется два-три, а то и больше, повторений.
Нужно минимум 7-8 повторений в осмысленном контексте для усвоения (написано в книге Пола Нейшена). Все правильно ))
iskra
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 15:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 14 раз

#62

Сообщение iskra »

Мне вот интересно эти 200 часов рассчитаны на все навыки скопом или на каждый по 200 часов?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#63

Сообщение gavenkoa »

iskra пишет: 06 окт 2019, 12:17 Мне вот интересно эти 200 часов рассчитаны на все навыки скопом или на каждый по 200 часов?
На класные часы. По идее нужно умножить на 2-3 что бы включить домашнюю работу.

УМК обычно расчитаны на 80-120 ч класных занятий на уровень. Но там может быть pre-int + inter - т.е. 2 уровня на 1 CEFR, с нахлестами.
Последний раз редактировалось gavenkoa 06 окт 2019, 12:46, всего редактировалось 2 раза.
Причина: fixed
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#64

Сообщение Juliemiracle »

iskra пишет: 06 окт 2019, 12:17 Мне вот интересно эти 200 часов рассчитаны на все навыки скопом или на каждый по 200 часов?
All of them; about 25-50 hrs per skill.
+
gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 12:42 На класные часы.
is right - it's only guided learning hrs.
Check out the hrs for h/w + freer practice here (of course, approximate, but I believe the percentage breakdown is fairly valid):
https://www.artoflearningint.ru/wp-cont ... %D0%B0.png
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#65

Сообщение alex789 »

Господа, все зависит не от количества потраченных часов, а от качества. Я кроме школы нигде язык не учил, но на потребление оного потратил не знаю сколько, но тысячи 3-4 часов.
Если бы это время было направлено на изучение, уровень был бы уже С3.
Если школьные часы посчитать, то тоже можно нашкрябать С1/С2, на самом же деле и А1-А2 не у всех получается.
Тут ярчайший пример того, когда роль играет не количество, а качество.
Но в целом, за 1000 часов занятий никакого С2 с нуля не будет. Это же очевидно. Ведь по сути это три часа в день на протяжении года.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#66

Сообщение gavenkoa »

alex789 пишет: 06 окт 2019, 15:35 Господа, все зависит не от количества потраченных часов, а от качества.
Ненавижу бытовые (беспочвенные) суждения. Факты где?
alex789 пишет: 06 окт 2019, 15:35 Я кроме школы нигде язык не учил, но на потребление оного потратил не знаю сколько, но тысячи 3-4 часов.
Школа, с 5 класа по 2 урока (40 мин) в неделю по 11 клас с 34—37 недель на год = 40*2*8*34/60 = 362ч

Это от силы B1 по всем табличкам, если заниматься по адекватной программе. Где Ваши
alex789 пишет: 06 окт 2019, 15:35 но тысячи 3-4 часов
Последний раз редактировалось gavenkoa 06 окт 2019, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
Juliemiracle
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#67

Сообщение alex789 »

gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 15:55 Ненавижу бытовые (беспочвенные) суждения. Факты где?
Полагаю, что утверждение "Главное - не количество, а качество" является очевидным, и не нуждается в каких-либо научных подтверждениях вне зависимости от того, речь идет об изучения языка/химии/физики/математики:)
gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 15:55 Школа, с 5 класа по 2 урока (40 мин) в неделю по 11 клас с 34—37 недель на год = 40*2*8*34/60 = 362ч
Дело в том, что у нас английского было то ли 4, то ли 5 уроков в неделю, а уроки длились 45 минут. Какой-то там класс с углубленным изучением или чего-то типа такого. Плюс еще домашние задания всякие, поэтому в целом на изучение английского в школьное время я потрал где-то 1000 часов, которых согласно теории должно было хватить на advanced. Поскольку по факту я получил хиленький А2 или около того, то и сделал вывод, что главное - не количество, а качество.
gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 15:55 Где Ваши
alex789 пишет: ↑32 минуты назад
тысячи 3-4 часов
Так я же и говорю о том, что за чтением книг и просмотром видео (то есть, пассивно проводя время в сети) провел несколько тысяч часов, но advanced не добился. Посему еще раз делаю вывод о том, что главное - не количество, а качество.

В целом, удивлен, что подобные бытовые рассуждения вызывают ненависть. Мне кажется, их аппологетов должно быть немало :)
iskra
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 15:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 14 раз

#68

Сообщение iskra »

На самом деле количество часов тоже для кого-то важно (это я за себя) Когда читаешь,что кто-то с нуля за год до b2 дошел, а ты за четыре месяца только три времени одолел и местоимения наконец перестал путать, то возникает единственная мысль - не дано. А так надежда, что это не ты такой тупой, а кто-то уникальный
Последний раз редактировалось iskra 06 окт 2019, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
IamSerj
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 22:25
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

#69

Сообщение IamSerj »

alex789 пишет: 06 окт 2019, 16:10 1000 часов, которых согласно теории должно было хватить на advanced.
Все таки это наверное при ежедневных занятиях, а если например при пропусках за каждый день снимать 0.3 часа, то какой уровень можно прогнозировать?
(2*8*4 (учебный год)+120 (каникулы))*0.3=72 часа в год теряются, а это почти половина
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#70

Сообщение Opt »

gavenkoa пишет: 06 окт 2019, 15:55 Школа, с 5 класа по 2 урока (40 мин) в неделю по 11 клас с 34—37 недель на год = 40*2*8*34/60 = 362ч

Это от силы B1 по всем табличкам, если заниматься по адекватной программе.
Программа растянута на долгие годы имеет свои преимущества. Там есть время на оседание знаний. Формируется так называемый несгораемый запас. Этот же объем, но за короткое время, такого эффекта не создаст.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#71

Сообщение Opt »

iskra пишет: 06 окт 2019, 16:20 а ты за четыре месяца только три времени одолел и местоимения наконец перестал путать, то возникает единственная мысль - не дано.
Что изучали, то и получили)) а что такое местоимения?
iskra
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 15:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 14 раз

#72

Сообщение iskra »

Opt, он - ему - его. Что не так?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#73

Сообщение Opt »

iskra пишет: 06 окт 2019, 16:34 он - ему - его. Что не так?
Я даже погуглил- не пошутили ли вы)) все правильно. Только вот к английскому это никакого отношения не имеет. Я тоже их знал, забыл только как это называется))
iskra
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 15:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 14 раз

#74

Сообщение iskra »

Opt, не понимаю как это к английскому не имеет? Мне кажется в любом языке местоимения есть.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#75

Сообщение Opt »

iskra пишет: 06 окт 2019, 16:52 не понимаю как это к английскому не имеет? Мне кажется в любом языке местоимения есть.
Есть они и пусть себе будут. Зачем мне знать как это называется?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»