У меня сложилось устойчивое впечатление, что некоторых здесь просто переклинило на глоссике. Ее меня, а вас, хотя я ее практикую))
Цели в изучении английского как иностранного - какие реальны?
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Он не знает. Знал бы реальный расклад, то так бы не говорил.cherkas пишет: ↑27 сен 2019, 12:45 Ленья, в теме стоит вопрос не про оправдание чего-либо, тупость-не тупость, а про фактаж, какой именно уровень обычно реально требуется в профессии. В стране пребывания не учат язык по разным причинам, от "не хочу" до "тупой" , вам ли не знать. Но главное, с чем можно выжить. Или заработать в конкретной профессии.
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Запросы у разных людей разные, если вы ещё не заметили. Что такое "чудесно", тоже каждый понимает по своему. Если в англоязычной стране человек планирует всю жизнь прожить в своём национальном гетто и работать за наличные, или всю жизни мыть посуду или полы и туалеты, собирать урожай овощей по 18 часов в сутки и считает, что это "чудесно", то этот человек, конечно, прав.
Но есть люди, которые стремятся получить образование, работать, где им хочется или открыть собственный бизнес, уметь читать и общаться с людьми, уметь помочь собственным детям сделать домашее задание и не позориться своим языком перед собственными детьми. Для таких людей "чудесно" может означать что-нибудь другое.
- За это сообщение автора Milanya поблагодарил:
- Zlatko_Berrin
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Выше головы не прыгнешь. У каждого есть своя планка. И множество обстоятельств, которые ее определяют. Это в первую очередь возраст и здоровье. А также материальное состояние. Далеко не каждый может себе разрешить развлекаться на всевозможных курсах вместо зарабатывания денег на содержание семьи. Дети смогут добиться большего. Такая жизнь. Реальная. А не как у ваших теоретических раскладках.Milanya пишет: ↑27 сен 2019, 16:57Запросы у разных людей разные, если вы ещё не заметили. Что такое "чудесно", тоже каждый понимает по своему. Если в англоязычной стране человек планирует всю жизнь прожить в своём национальном гетто и работать за наличные, или всю жизни мыть посуду или полы и туалеты, собирать урожай овощей по 18 часов в сутки и считает, что это "чудесно", то этот человек, конечно, прав.
Но есть люди, которые стремятся получить образование, работать, где им хочется или открыть собственный бизнес, уметь читать и общаться с людьми, уметь помочь собственным детям сделать домашее задание и не позориться своим языком перед собственными детьми. Для таких людей "чудесно" может означать что-нибудь другое.
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3840 раз
Вопрос не в том, прав он или не прав, это вообще из области этики и морали. А выживает он или нет.
(И, в случае национального гетто, живётся ли ему лучше в этом гетто или хуже, чем в родной стране, если уж о "вечном" и "высоком. При этом и в родной стране с большой вероятностью он бы занимался тем же самым.)
Последний раз редактировалось cherkas 27 сен 2019, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Мой ребенок свободно владеет английским. Закончил американский университет и работает по специальности. Вы бы на себя лучше смотрели. А не чужим языком перенимались.Все это как-то болезненно со стороны выглядит.
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
А я о чём?
Раскладки у меня, как раз, весьма практические. Основанные на собственном опыте и на опыте моих знакомых. Я уже 25 лет живу в англоязычной стране, в которую приехала уже далеко не ребёнком (сыну было 17), работала и зарабытывала с самого начала, многое повидала и пережила. Должна заметить, что приличное знание языка страны обитания очень помогает лучше зарабатывать. Планку человек себе ставит сам. Не у всех получается её достигнуть, что не мешает к ней стремиться.
Disclaimer: я не живу и никогда не жила на Брайтоне.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
У вас способности к языку и освоению другой профессии. У большинства людей этого нет. Не дано. А вы приехали в возрасте, когда еще все впереди. Я же вижу людей которым под 60. Предлагаете им выучить язык и приобрести новую профессию тоже? Да такой категории за счастье в магазине себя обслужить. А если самостоятельно сможет еще и в банке, то это вообще предел мечтаний.Milanya пишет: ↑27 сен 2019, 17:21 Раскладки у меня, как раз, весьма практические. Основанные на собственном опыте и на опыте моих знакомых. Я уже 25 лет живу в англоязычной стране, в которую приехала уже далеко не ребёнком (сыну было 17), работала и зарабытывала с самого начала, многое повидала и пережила. Должна заметить, что приличное знание языка страны обитания очень помогает лучше зарабатывать. Планку человек себе ставит сам. Не у всех получается её достигнуть, что не мешает к ней стремиться.
Disclaimer: я не живу и никогда не жила на Брайтоне.
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
I have NEVER claimed that my English is impeccable. You missed the point. It is my opinion that one has to improve all the time regardless of the level one is at. If one claims to have reached the limit, it amounts to a self-fulfilled prophesy.
Я НИКОГДА не утверждала, что у меня безупречный английский. Вы меня не поняли. Я просто считаю, что нельзя останавливаться на достигнутом и нужно постоянно повышать планку. А утверждение "Мне и так "чудесно". это пораженчество.
Какой у вас широкий круг закомых! Вы знакомы с большинством людей.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
У вас с логикой вещей не получается. Большинство всегда не имеет исключительных способностей. И для этого вовсе не нужно знать каждого из этого большинства.
А зачем человеку себя насиловать английским, если его это
-не увлекает
-работу в любом случае на лучшую уже не поменяет
Чего ради?
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Незачем, вы правы. Только если это не нужно вам, не экстраполируйте это на большинство. Это передёргивание. Так дискуссию не ведут.
Но если английский вас не увлекает, что вы делаете на этом форуме? Не то чтобы вы мне мешали, просто любопытно, откуда у вас берётся мнение о том, чего вы не знаете и что вас, по вашим же словам, не увлекает.
- За это сообщение автора Milanya поблагодарили (всего 3):
- mustang, Ленья, Eager Beaver
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Я еще раз утверждаю со всей своей прямотой- абсолютное большинство взрослых людей никогда не овладеет иностранным на приличном уровне не смотря ни на какие старания.
Общаюсь с многими людьми. А поскольку несколько увлечен изучением языка, то меня интересует почему они на это забивают. Вернее, уже забили.
Миланья, а почему вы переходите на личности? Мы же говорим об явлении, а не моем личном отношении к изучению языка))
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
А наберитесь-ка терпимости, небредовый, вы наш. И расскажите честному народу как искалеченному совковым бытом человеку под 50 или под 60 выучить английский чтобы еще успеть и профессию сменить ,где этот язык на уровне нейтивного используют?
-
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Мне нельзя, а вам можно? Двойные стандарты?
FYI Миланя (без мягкого знака).
BTW, я никого ничему не учу, я просто высказаваю своё мнение. Оно отличается от вашего. Не расстраивайтесь, так бывает.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Я всегда с удовольствием делюсь своим видением и опытом с людьми, особенно если вижу, что они, действительно, заинтересованны в обсуждаемом предмете, а не задают вопросы для проформы или просто чтобы усмехнуться, поглумиться над ответом - низвергнуть , так сказать, самопровозглашенных "недоавторитетов".
Именно этим вы здесь и занимаетесь - вам не важен ответ, ответы у вас уже есть и вы хотите доказать другим, что они правильны, заодно поставив на место возомнивших о себе умников.
Какая здесь может быть дискуссия? Вам в этой ветке пишет человек, казалось бы, который уж точно в теме, но, увы. Я на месте Милани не тратил бы на вас время, я по приколу могу ввязаться в спор с местными знатоками, но только по приколу, серьезным людям тире не приколистам лучше обходить подобные посты стороной.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Я пытаюсь говорить об явлении. Максимально абстрагируясь от личности собеседника. Его должности, образования, успешности материальной и персонального уровня владения зыком. Вы же все время пытаетесь обговаривать меня.mustang пишет: ↑27 сен 2019, 19:10Я всегда с удовольствием делюсь своим видением и опытом с людьми, особенно если вижу, что они, действительно, заинтересованны в обсуждаемом предмете, а не задают вопросы для проформы или просто чтобы усмехнуться, поглумиться над ответом - низвергнуть , так сказать, самопровозглашенных "недоавторитетов".
Именно этим вы здесь и занимаетесь - вам не важен ответ, ответы у вас уже есть и вы хотите доказать другим, что они правильны, заодно поставив на место возомнивших о себе умников.
Какая здесь может быть дискуссия? Вам в этой ветке пишет человек, казалось бы, который уж точно в теме, но, увы. Я на месте Милани не тратил бы на вас время, я по приколу могу ввязаться в спор с местными знатоками, но только по приколу, серьезным людям тире не приколистам лучше обходить подобные посты стороной.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Я не вас обговариваю, а то, что вы пишете. Но так получается, что то, что пишет человек, неразрывно связанно с ним самим: с его уровнем образования, его успешностью, знанием языка и многими другими факторами. Абстрагироваться от этих факторов просто невозможно.
Да и вы, мусье, именно по этой причине не можете абстрагироваться, пиша ваши сообщения. Вот это что:
Абстрагировались, говорите, собеседников не обсуждаете? Ну-ну.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Что должно происходить в голове при изучении иностранного языка
Viktor92 » 22 ноя 2019, 00:26 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 13 Ответы
- 1465 Просмотры
-
Последнее сообщение Opt
23 ноя 2019, 21:54
-
-
-
Как стать более эффективным в изучении английского?
aizhana » 18 мар 2020, 20:06 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 5 Ответы
- 1019 Просмотры
-
Последнее сообщение aizhana
20 мар 2020, 11:54
-
-
-
Что для вас является самым сложным в изучении английского?
sobaka Kachalova » 07 мар 2018, 19:26 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 104 Ответы
- 6086 Просмотры
-
Последнее сообщение Philipp
15 июн 2018, 12:27
-
-
-
Необычные способы изучения второго иностранного+улучшения первого иностранного
Irregardless » 06 май 2018, 12:32 » в форуме Другие иностранные языки - 2 Ответы
- 1087 Просмотры
-
Последнее сообщение Mike
06 май 2018, 16:27
-
-
-
Самые большие ваши "затыки" в изучении английского?
roman.t » 07 дек 2018, 21:23 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 48 Ответы
- 2701 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
24 мар 2019, 11:03
-
-
-
Ielts pre interm без конкретной цели - возможно?
МарияИсакова » 05 апр 2018, 11:09 » в форуме Языковые экзамены - 16 Ответы
- 1050 Просмотры
-
Последнее сообщение МарияИсакова
06 апр 2018, 16:01
-
-
-
Курсы иностранного за границей
mikka » 31 авг 2020, 22:59 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 0 Ответы
- 501 Просмотры
-
Последнее сообщение mikka
31 авг 2020, 22:59
-