Я прохожу тему "offering to help" и там использутеся shall.
В упражнениях я понавстявялял should.
"should" согласно учебнику - это обязательство, а не предложение.
Можно ли предлагать помощь через should? Измениться ли смысл с should на обязательство в нижеследующем:
"Shall I try?" / "Shall I lift it for your?"
Should когда предлагаешь? Или все таки shall?
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:27
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Shall I is posing a question by offering to do something and looking for mutual agreement for that action.
Shall I make tea?
Shall I fetch you at 4?
Should I is asking for guidance of an action based on a rule or opinion: should or should not do.
Should I go to the dentist when I have a toothache?
Should I discipline my dog if he misbehaves?
Should I take out the garbage on Mondays?
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Хорошо. Я путался со значением should.
Бос говорит - You should finish this report by 6pm - это estimate. Если я спрашиваю - Should I finish report by 6am? у боса - это не финальная дата.
Бос говорит - You have to finish this report by 6pm - это obligation. Если я спрашиваю Do I have to finish by 6pm у боса - это означает что время нельзя сорвать. У should нету такого требования.
Бос говорит - You should finish this report by 6pm - это estimate. Если я спрашиваю - Should I finish report by 6am? у боса - это не финальная дата.
Бос говорит - You have to finish this report by 6pm - это obligation. Если я спрашиваю Do I have to finish by 6pm у боса - это означает что время нельзя сорвать. У should нету такого требования.
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Как на одном ИТ-шном форуме было (не строго в тему, но на предмет, как меняется смысл и восприятие иногда, если употреблять слова, вроде похожие, но не те):
"-Можно ли сделать IPsec с такими-то параметрами между двумя такими-то цисками, бла-бла-бла…
-Можно. Посоны не против."
"-Можно ли сделать IPsec с такими-то параметрами между двумя такими-то цисками, бла-бла-бла…
-Можно. Посоны не против."
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Т.е.
May we do sth? - плохо. Будет ли ответ - OK, "you may/can" означать possibility, но без "повелительной" формы (let's do it / make it) приступать к задаче нельзя - не было приказа, было только обсуждение?
Is it possible to do sth? - way to ask?
очень даже в тему ))
Последний раз редактировалось gavenkoa 07 сен 2019, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
Причина: fixed
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Кмк, будет зависить от контекста.
Абстрактно - вы спрашиваете разрешение и получаете оное.
Ну а в живой речи, вполне может сойти за шутку, если оба собеседника понимают о чем она. :)
Вы же, как понимаю, с иностранцами работаете. Ну какие там шаблоны могут быть, при личном общении?
Тут только опираясь на контекст и личные отношения можно делать хоть какие-то выводы.
Как ваш собеседник понял сказанное и т.д.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Если честно, то у меня, до учебника, с shall было такого рода представление. Что shall - пафосное...
Но в теме про "предложить помощь" шаблоны: Shall I carry your bag? + Let me help you!
Может быть "Shall I" это британизм? А может это упрощение. Учебник уровня - elementary. Как раз в последни темах, я перехожу к Pre-Intermediate!
Последний раз редактировалось gavenkoa 07 сен 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: fixed
Причина: fixed
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Как я понимаю, это просто шаблон (лингвисты это по матрицам разным раскладывают, но, думаю, не суть).
Таким образом вежливо предложить помощь - нормально-нормально.
Вы не рискуете выставать себя ни как чурку, ни как сексиста.
До этого выражения пока еще не добрались. :)
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Neither. Не британизм, не упрощение.
Никакого вызова и претензии в shall I ..? - наоборот, весьма услужливо.
https://getyarn.io/yarn-find?text=shall ... 0you%20sir
Should I ..? - кроме "asking for advice/guidance" - в вопросе, который исходит от вас, может звучать с наездом, если такова будет реакция на просьбу:
- это может стать финальным аккордом моей работы на этого босса.))
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 7 Ответы
- 1725 Просмотры
-
Последнее сообщение September
07 май 2018, 14:26
-
- 29 Ответы
- 1665 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
24 мар 2018, 22:11
-
-
И все- таки как встроить input?
AnnaPavlovna » 07 янв 2021, 09:38 » в форуме Основной педагогический форум - 38 Ответы
- 3390 Просмотры
-
Последнее сообщение cherkas
10 янв 2021, 17:47
-
-
-
Какой все-таки уровень? Или просто не те статьи взяла?
МарияИсакова » 18 апр 2018, 08:00 » в форуме Основной педагогический форум - 21 Ответы
- 1170 Просмотры
-
Последнее сообщение Jolly Roger
20 апр 2018, 00:02
-
-
-
Arrival at Takapoto Atoll. Или всё-таки Arrival to
question » 21 апр 2024, 12:28 » в форуме Лексика, словарный запас - 4 Ответы
- 400 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
21 апр 2024, 13:48
-