Американцы не гнусавят совсем. Зря вы на них наговариваете)) Что касается вашей методики с четким проговариванием каждого слова без сливания слов в единый поток при беглой речи, то это говорит о том, что вы просто зависли на долгие годы на первом этапе изучения разговорной речи. И не более того. Вам так удобно, вам так комфортно и не нужно напрягать себя и тех, кого обучаете. Ленивая позиция. С точки зрения прогресса это плохо. Для здорового сна подходит вполне))Astrologer пишет: ↑02 сен 2019, 16:11Ну теперь вы знаете, какой смысл я вкладываю в слово "прононс" :). Пусть другие скажут, если не лень. Тем более в отличии от остального это не отклонение от темы.
Как поставить себе произношение
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Я не говорил, что они гнусявят. :) Я говорил, что у них прононс. :) Как хотите так и понимайте. Ваше отношение к языку складывается, в том числе, от того что вы проживаете в их среде. Если вы не слышите прононс, пусть даже легкий, вы либо забыли русский, либо он даже не совсем ваш родной, либо просто привыкли.Opt пишет: ↑02 сен 2019, 16:17 Американцы не гнусавят совсем. Зря вы на них наговариваете)) Что касается вашей методики с четким проговариванием каждого слова без сливания слов в единый поток при беглой речи, то это говорит о том, что вы просто зависли на долгие годы на первом этапе изучения разговорной речи. И не более того. Вам так удобно, вам так комфортно и не нужно напрягать себя и тех, кого обучаете. Ленивая позиция. С точки зрения прогресса это плохо. Для здорового сна подходит вполне))
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Что такое прононс знаю - французскому меня пытались научить, именно, пытались, не удалось, бедолагам)) Так вот, от американцев я его не слышу вообще. Они не гнусявят.Astrologer пишет: ↑02 сен 2019, 16:29 Если вы не слышите прононс, пусть даже легкий, вы либо забыли русский, либо он даже не совсем ваш родной, либо просто привыкли.
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Как много факторов, что бы не слышали американский прононс. :) Хотя я не знаю в какой стране вы находитесь. Обычно это Канада, судя по ситуации.
Значит мне не повезло. В английском "говорение в нос" я слышу фактически везде, все дело в его количестве. Я не знаю как говорят нейтивы на улице в вашей местности, могу судить только по предлагаемому контенту.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Мне кажется, что здесь нужно знать, что вы под этим словом подразумеваете)) Но это к теме имеет весьма таки посредственное отношение. Считаю, что произношение следует ставить за счет тупого, примитивного, полного и порой даже кажущегося нелогичного в некоторых местах, но копирования носителей. И никаких собственных путей, какими бы они не казались новаторскими и логичными. Ибо все это путь в никуда, в создание собственного языка. Мутковщина)).
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Да копирую я все. Просто вы копируете разговорный, я классику. Это уже можно было понять. На американском и сериалах точно свет клином не сошелся, тем более для тех кто находится не в нейтивной среде и для них более важно, что бы они все понимали и их все понимали. Никакого своего языка я не создаю.Opt пишет: ↑02 сен 2019, 17:17 Мне кажется, что здесь нужно знать, что вы под этим словом подразумеваете)) Но это к теме имеет весьма таки посредственное отношение. Считаю, что произношение следует ставить за счет тупого, примитивного, полного и порой даже кажущегося нелогичного в некоторых местах, но копирования носителей. И никаких собственных путей, какими бы они не казались новаторскими и логичными. Ибо все это путь в никуда, в создание собственного языка. Мутковщина)).
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Читал и давно сделал вывод, это выглядит примерно вот так))Astrologer пишет: ↑02 сен 2019, 17:52 Есть определенные нормы. Хотите конкретику? Их есть у нас. Внимательно еще раз прочтите мои топики в данной теме, там все есть.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Очень забавное мнение этого Ибидема, да и Менкен тоже посмешил...))http://scjournal.ru/articles/issn_1997-2911_2017_5-1_35.pdf пишет:В 1925 г. Дж. Ф. Крэпп писал, что для британцев американская речь звучит как монотонная, нерешительная и медлительная. Американцы же воспринимают британскую речь как резкую, взрывную и манерную [13].
13. Krapp G. The English Language in America: in 2 vol. N. Y., 1960. Vol. 1-2.
Американские лингвисты замечали много неуловимых и незначительных различий между двумя вариантами английского языка. Их совокупность делала эти различия заметными. Главные отличительные черты, по ихмнению, были «назальность» американской речи [Ibidem], тенденция произносить все гласные звуки как
нейтральный [ə], «рокочущий» звук [r], опущение некоторых согласных при произношении и интонация [19].
Г. Менкен объяснял «назальность» американского английского более сухим климатом и быстрой сменой температур. Они, по его мнению, привели к утолщению мембран, и это повлияло на «ровность» американской речи, тенденцию произносить каждый отдельный слог с особой тщательностью [17].
...Тамже пишет:В АЕ гласные часто имеют носовой оттенок при произношении (nasal twang), то есть при произнесении гласной воздух проходит через нос и рот одновременно. Назальность является отличительной чертой АЕ, хотя, по мнению Д. Кристала, носовой оттенок можно услышать и в BE [10, р. 308]
10. Crystal D. A Dictionary of Linguistics and Phonetics. 3rd ed. Cambridge, Massachusetts, 2003.
Обнаружил, что кто-то различает nasality и nasal twang:
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Единственное, что написано про nasal twang у Д. Кристала (в 6-м издании), не проясняет ситуацию:Yety пишет: ↑02 сен 2019, 18:56 В АЕ гласные часто имеют носовой оттенок при произношении (nasal twang), то есть при произнесении гласной воздух проходит через нос и рот одновременно. Назальность является отличительной чертой АЕ, хотя, по мнению Д. Кристала, носовой оттенок можно услышать и в BE [10, р. 308]
10. Crystal D. A Dictionary of Linguistics and Phonetics. 3rd ed. Cambridge, Massachusetts, 2003.
Oral - антоним nasal.Nasal twang is not a term with a precise phonetic definition, as it refers to any degree of nasal effect in a speaker or accent, seen in contrast with speech which is more oral in character.
А вот про назальность AE и BE ничего подобного в 6-м изд. не нашёл.(
Для вашего собственного случая "норма" - это некий усреднённый вариант американского выговора без ярких региональных особенностей:
При этом понятно, что английский относится к плюрицентричным языкам:General American (GA) A term used for the majority accent of American English which conveys little or no information about the speaker’s regional background. The accent is used, for example, by most radio and television presenters, and is not without some internal variation, but it is thought of as chiefly excluding speakers with eastern (New England) or southern backgrounds. It is often referred to as Network English or Network Standard.
Но наличие стандартов это не отменяет.pluricentric ( adj. ) A term used in sociolinguistics for languages which have more than one accepted standard. English is a well-known example, with its American and British (and increasingly other) standard varieties; other examples include Arabic, French, Spanish and Hindi/Urdu.
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Вот это вы обязаны слышать, но говорить так незачем:
http://d.zaix.ru/eB9T.mp3
Кстати, попробуйте, кто хочет, свои силы и положите под спойлер транскрипт.
Про себя я честно скажу. Это не мой уровень, как бы я не старался на сегодня. Я смогу транскрибировать полностью с ходу только первую фразу. Две безбожно перевру, подогнав под мелодику, грамматику и смысл вторую фраз, третью фразу вовсе не скажу, что было сказано. И дело тут вовсе не скорости проговаривания этих фраз.
http://d.zaix.ru/eB9T.mp3
Кстати, попробуйте, кто хочет, свои силы и положите под спойлер транскрипт.
Про себя я честно скажу. Это не мой уровень, как бы я не старался на сегодня. Я смогу транскрибировать полностью с ходу только первую фразу. Две безбожно перевру, подогнав под мелодику, грамматику и смысл вторую фраз, третью фразу вовсе не скажу, что было сказано. И дело тут вовсе не скорости проговаривания этих фраз.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Astrologer
Я не говорил, что они гнусявят. :) Я говорил, что у них прононс. :)
Самое первое определение слова прононс. Потом придумали много чего, но началось с этого.ПРОНОНС
1. разг. характер, манера произнесения звуков, слов чужого языка (обычно об особенности произношения с заложенным носом на французский манер); произношение.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 319 Просмотры
-
Последнее сообщение Juliemiracle
12 окт 2019, 17:30
-
-
депрессивный nkaper всё ищет себе подобных
nkaper » 12 апр 2018, 06:00 » в форуме Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников - 94 Ответы
- 8592 Просмотры
-
Последнее сообщение Rina oO
07 окт 2019, 08:40
-
-
- 303 Ответы
- 13432 Просмотры
-
Последнее сообщение Marina.Volyrics
10 мар 2020, 20:45
-
- 10 Ответы
- 2018 Просмотры
-
Последнее сообщение folant
17 мар 2021, 06:21
-
- 17 Ответы
- 1251 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
16 сен 2018, 17:20
-
- 4 Ответы
- 790 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
05 авг 2021, 23:40
-
- 48 Ответы
- 2897 Просмотры
-
Последнее сообщение Искатель
18 фев 2020, 05:03