ударение в словах

Русский язык как иностранный. Русский язык и родная речь. Лексика и грамматика русского языка.

Модератор: mikka

Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#51

Сообщение acapnotic »

Yety пишет: 15 авг 2019, 23:12 И тем не менее, старина Холмс, здесь дедукция Вас подвела...:)
Дружище Ватсон, всё может быть, вот только пока вы это не показали, ваше заявление не более чем wishful thinking.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#52

Сообщение acapnotic »

someone пишет: 16 авг 2019, 03:37 ну, а сами в треде выше писали (а я привела цитату), что правильно будет врЕменная разница.
А при чём тут разница? Это был предыдущий вопрос. Где я писал про ценность, что она врЕменная?
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#53

Сообщение someone »

acapnotic, вы меня троллите? ))))))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#54

Сообщение acapnotic »

someone, скорее вы меня. Вы не видите разницы между словами "разница" и "ценность"? Или что вы хотите сказать? Изложите свою позицию развёрнуто, иначе я просто ничего не понимаю.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#55

Сообщение Yety »

Tea42 пишет: 16 авг 2019, 03:16 Кто на кого набросился?
Люди на бЕлок. С фотоаппаратами. Оказалось, это предостережение бЕлкам: "Осторожно, белки! Здесь люди!" Грамотные у вас бЕлки в Петергофе.))

В П-гоф приехали на машине на денек из Питера ради мелких и встречи с близкими. Такие места всегда вызывали двойственные чувства. Но если вынести эти тараканы за скобки, ... ну и мелким понравилось, конечно. Without reservation.)

В Питере останавливались на съемной квартире.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Tea42
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#56

Сообщение Yety »

acapnotic пишет: 16 авг 2019, 05:06 более чем wishful thinking
Дык оно так положено по законам жанра, и негоже какому-то Джону выставлять на позор нелогичности Шерлока - особенно после
сакраментальных словПоказать
Так что - подождём более интересных тем для обсуждения, мой дорогой Холмс.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#57

Сообщение acapnotic »

Yety пишет: 17 авг 2019, 10:08 Так что - подождём более интересных тем для обсуждения, мой дорогой Холмс.
Как хотите, дорогой Ватсон, только выглядит это как-то не по-джентльменски. Либо джентльмен отвечает за базар, либо он не джентльмен. И отношение к его дальнейшему базару в разных более интересных обсуждениях будет соответствующее. И ничего тут личного, просто причина и следствие. Нельзя сделать бывшее небывшим.
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#58

Сообщение Tea42 »

someone пишет: 16 авг 2019, 03:32 так как же правильно (в соответствии с предложенным контекстом) в первом случае - разницы какие: врЕменные или временнЫе?
Я ответила выше. Читайте внимательнее.
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#59

Сообщение Tea42 »

Yety пишет: 16 авг 2019, 07:57 В Питере останавливались на съемной квартире
Сорри за ОФФ, а сколько платили и за какой срок?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#60

Сообщение Yety »

acapnotic пишет: 17 авг 2019, 11:17 Либо джентльмен отвечает за базар, либо он не джентльмен.
Эх, как раз "базар" и не хотелось разводить, но раз такое дело и вопрос поставлен таким образом ...
что коробит йэти? или - ненорма обычно коробит?Показать
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 14:39 Так же и в нашем случае вопрос стоит о том, что коробит Yety. Обычно это ненорма. Обычно означает не всегда, не во всех случаях коробления. Что же коробит его в необычных случаях? Естественно, норма. Ничего же другого нет. Вариант "ничего не коробит" опять же ни при чём, т.к. речь о том, что его КОРОБИТ.
В том-то и дело, что вопрос стоял иначе - не "что коробит йэти?", а:
acapnotic пишет: 14 авг 2019, 14:36 иногда коробит и норма?
На это ответил, что изредка бывает (Иксы, чтоб их).
Но дёрнула нелёгкая сказать, что из
"Нарушения нормы, обычно они и коробят" НЕ обязательно следует "иногда коробит и норма".

Так бывает, что и норма, и ненорма не вызывают негатива:
Yety пишет: 15 авг 2019, 12:36 2) норма - ок, ненорма - ок (3 моль/*моля)
(с ударением не стал подыскивать примера, но если надо - это слИвовый)
Так что в моём понимании правильное противопоставление должно работать не так:
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 06:08 Если обычно коробит ненорма, значит необычно (иногда) коробит норма.
А так: "если нарушения нормы обычно коробят, то иногда - НЕ коробят".
Yety пишет: 15 авг 2019, 23:12тема... рема...
.
Tea42 пишет: 18 авг 2019, 23:48 сколько платили и за какой срок?
лс)
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#61

Сообщение Tea42 »

Tea42 пишет: 16 авг 2019, 03:08
someone пишет: 12 авг 2019, 16:45 А вот в выделенном слове где ударение? "постоянные и временные разницы" и почему? Я услышала это от бухгалтера, ударение она ставила на Ы, это наверное, проф. жаргон?
someone пишет: 12 авг 2019, 16:45 временные разницы
Это не жаргон. Постоянный vs временной. ВременнОй = взятый за определенный отрезок времени. ВрEменный = действующий не на постоянной основе, а лишь временно.
Впрочем, вы легко могли бы найти все в сети, вот первая ссылка, что попалась: https://www.ekburg.ru/news/18/55024-kak ... vremennoy/
@someone, теперь все поняли? Если не поняли что-то, обращайтесь ко мне лично:)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#62

Сообщение acapnotic »

Yety, что-то я вас не пойму. Вы хотите сказать, что "обычно они и коробят" = "обычно они коробят"? Никак не могу с этим согласиться.

"обычно они и коробят" = "обычно коробят они".

Потому как в первом варианте есть ударение на "они", что в более простом втором вынуждает переместить "они" в конец.

И совершенно логично из этого высказывания вытекает, что если обычно коробят они, значит иногда не они, то бишь норма. Я-таки не вижу ошибок в моей дедукции.
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#63

Сообщение Tea42 »

acapnotic пишет: 19 авг 2019, 08:15 И совершенно логично из этого высказывания вытекает
Ой, я так люблю про логику рассуждать, прям как вы. А не могли бы вы ответить на три вопроса (если несложно)?

1) А вы где логику изучали?
2) Что такое индукция и дедукция (своими словами)?
3) Отличается ли теория от практики (когда законы логики совпадают или нет с жизнью как она есть)?
Последний раз редактировалось Tea42 19 авг 2019, 08:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#64

Сообщение Yety »

acapnotic пишет: 19 авг 2019, 08:15 Вы хотите сказать, что "обычно они и коробят" = "обычно они коробят"? Никак не могу с этим согласиться.
Хочу сказать, что, возможно, это побочное замечание было недостаточно внятно сформулировано, но сказать хотел именно это; что давно пожалел, что оно вырвалось; что на данный момент все настолько замылилось, что ничего уже не слышу сам; что тема не стоит выеденного; что времени на это реально жалко и предпочёл бы на этом ее закрыть.))
Холмс, как и ожидалось, оказался прав, а Ватсон смиренно признает свою тупость.))
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
acapnotic
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#65

Сообщение Tea42 »

Yety пишет: 16 авг 2019, 07:57 "Осторожно, белки! Здесь люди!" Грамотные у вас бЕлки в Петергофе.))
:)))) под столом, только щас дошло))). Я жираф, видимо:)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#66

Сообщение acapnotic »

Tea42 пишет: 19 авг 2019, 08:31 1) А вы где логику изучали?
2) Что такое индукция и дедукция (своими словами)?
3) Отличается ли теория от практики (когда законы логики совпадают или нет с жизнью как она есть)?
1) У себя дома.
2) Термин "дедукция" тут употребил Yety в контексте нашей с ним игры в Холмса и Ватсона, не более того. Это шутка.
3) Законы логики — это ведь законы правильного рассуждения. Что значит совпадают ли они с жизнью? Всегда ли правильное рассуждение даёт верный результат? Нет, не всегда. Вы же можете исходить из неверных посылок.
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#67

Сообщение Tea42 »

acapnotic пишет: 19 авг 2019, 10:24 1) У себя дома.
После первого пункта дальше читать не стала. Логику изучают. Серьезно, это предмет изучения. Так что не бросайтесь терминами и понятиями, и я к вам приставать не буду;)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#68

Сообщение acapnotic »

Tea42, да приставайте на здоровье. В крайнем случае занесу вас в игнор-лист, да и всё.
А логика — это не ядерная физика. Мы все ею пользуемся постоянно, даже сумасшедшие, говорят, мыслят логично, просто исходят из своих странных представлений о реальности. Так что изучение нужно скорее для ознакомления с терминологией.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#69

Сообщение someone »

Tea42 пишет: 19 авг 2019, 06:34
Tea42 пишет: 16 авг 2019, 03:08
someone пишет: 12 авг 2019, 16:45 А вот в выделенном слове где ударение? "постоянные и временные разницы" и почему? Я услышала это от бухгалтера, ударение она ставила на Ы, это наверное, проф. жаргон?
someone пишет: 12 авг 2019, 16:45 временные разницы
Это не жаргон. Постоянный vs временной. ВременнОй = взятый за определенный отрезок времени. ВрEменный = действующий не на постоянной основе, а лишь временно.
Впрочем, вы легко могли бы найти все в сети, вот первая ссылка, что попалась: https://www.ekburg.ru/news/18/55024-kak ... vremennoy/
@someone, теперь все поняли? Если не поняли что-то, обращайтесь ко мне лично:)
К сожалению, нет, не поняла, не возникло ясности.
в том-то и дело, что эта разница образовалась на дату 01/01 единовременно, затем в период с 01/02 по 31/12 (даты условные) включительно равными долями списывают/признают/не суть-что то с этой разницей делают в течение некоторого периода. Вот то, что я сейчас вам описала - это что: взятый за определенный период (по мне - нет, т.к. возникла разница одномоментно на основании некоторого одномоментного явления/события) или явление непостоянного характера (да, эта разница исчезает со временем), тем более, что временным разницам противопоставляется постоянные разницы, которые вообще не исчезают, но и не накапливаются - одним лотом списываются/признаются/начисляются/нейм ит.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#70

Сообщение someone »

Tea42, почему я все никак не успокоюсь с ответом - потому, что acapnotic, дал сначала один ответ основываясь на контекст, потом переиграл на основании другого примера.
Почему я считаю, что временнОй может быть жаргоном профессиональным, потому, что мне кажется правильным вариант врЕменные разницы, а методист говорит временнЫе разницы и требует именно временнЫе чтоб говорили. В проф. среде кто как говорит - нет единого мнения.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#71

Сообщение acapnotic »

someone пишет: 20 авг 2019, 11:14 acapnotic, дал сначала один ответ основываясь на контекст, потом переиграл на основании другого примера.
Почему переиграл-то? Вы считаете, что во всех бухгалтерских терминах, независимо от их смысла, должно использоваться одно и то же слово? Почему? Слова же смысл передают. Если он разный, то и слова разные.

Или что вы пытаетесь мне предъявить? Я так толком и не понял.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#72

Сообщение Michelangelo »

someone, Вроде было объяснение в самом начале, что временнОй - это то, что связано со временем, как четвертым измерением.
А ВрEменный - это "непостоянный", т.е. переменный, или такой, что заканчивается в скором времени.
Когда сравнивают это с чем-то "Постоянным", то ударение должно быть ВрEменный, как синоним слова "непостоянный", "проходящий", "скоротечный" и пр.
У слова временнОй синонима скорее всего нет, т.к. это то, что происходит с самим ВРЕМЕНЕМ - например, согласно теории относительности, когда скорость приближается к скорости света, то время течет по-другому. Вот применительно к этому случаю и применяется слово временнОй, а других случаев не припомню - это ученые лучше знают. :)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#73

Сообщение acapnotic »

Michelangelo, ей конкретно про разницы ответ нужен. Космология её не интересует.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#74

Сообщение Michelangelo »

acapnotic, я вроде в космологию не вдавался.
Просто повторил, то, что ей уже и так сказали.
Если она любит фантастику, и смотрела "Назад в будущее", то как раз там и упоминается это слово временнОй, в контексте перемещения во времени.
А как оно, это слово, употребляется в реальной жизни? По-моему, никак. Оно больше научное, чем бытовое ИМХО.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#75

Сообщение acapnotic »

Michelangelo, так толку-то ей это повторять? Её волнуют только эти самые временные разницы. Насчёт них что думаете?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Русский язык»