ударение в словах
Модератор: mikka
-
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 476 раз
Все знают: свЁкла, звонИт и т.д.
А вот в выделенном слове где ударение? "постоянные и временные разницы" и почему? Я услышала это от бухгалтера, ударение она ставила на Ы, это наверное, проф. жаргон? как катАлог раньше, дОбыча, компАс?
А вот в выделенном слове где ударение? "постоянные и временные разницы" и почему? Я услышала это от бухгалтера, ударение она ставила на Ы, это наверное, проф. жаргон? как катАлог раньше, дОбыча, компАс?
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Тут она неправильно ударила. ВременнОй — это другое слово, оно противоположно не слову "постоянный", а, например, слову "пространственный".
Одно время в телевизоре использовали слово "властнОй", по той же логике, чтобы отличить от "влАстный", но потом оно исчезло — видимо, запретили использовать какие-то консерваторы. А ведь удобно: влАстный взгляд, но властнЫе полномочия. Значение же разное.
Одно время в телевизоре использовали слово "властнОй", по той же логике, чтобы отличить от "влАстный", но потом оно исчезло — видимо, запретили использовать какие-то консерваторы. А ведь удобно: влАстный взгляд, но властнЫе полномочия. Значение же разное.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
В защиту "консервантов".) Следов этого варианта употребления не обретается.
Оно может и удобно - в этом конкретном случае, но снова не проходит проверку на системность. ) Если примем *властнЫе полномочия (это ж от *властнОй/-Ое/-Ая, получается), то должны быть:
влАстный *властнОй орган (мн.ч. влАстные *властнЫе органы).
влАстные *властнЫе структуры (ед.ч. влАстная *властнАя структура).
влАстные *властнЫе функции главы государства (ед.ч. влАстная *властнАя функция).
Согласны соблюсти системность? :)
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Ну так не дали прижиться, вырвали с корнем. Для меня тогда это ударение прозвучало естественно и логично. Я даже не подумал, что это какое-то нововведение. Наоборот, было ощущение, что начали говорить правильно. А когда оно внезапно исчезло, у меня это вызвало недоумение и раздражение.
Согласен. А в чём проблема? Где там непрохождение проверки на системность?
-
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 476 раз
и что оно значит слово "временнОй"? Какие синонимы? И что-то антоним пространственный мне ясности не дал.
Сегодня в описании книги встретилось
а здесь где ударение? На Ы?Это поможет вам быстро обновить ваши прежние знания без лишних временных потерь.
Потери могут быть временные и временные , как и границы. Вот и разницы могут, возможно, быть и такими, и такими. Но как понять какое слово именно употребить? Какой смысл вкладывается в тот или другой вариант? - тонкий , похоже, момент.
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Относящийся к времени. Есть пространственные измерения — длина, ширина, высота — и есть временнОе измерение — длительность.
Могут, но если они озвучены в паре с "постоянными", то я не вижу, какой смысл использовать "временнЫе". "Постоянные" тоже относится к времени, т.е. это тоже временнАя характеристика разниц. А не количественная, например.
-
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 476 раз
acapnotic,
Вот вам контекст нагугленный:
Вот вам контекст нагугленный:
Далее идёт расчёт КОГДА признавать временные разницы, в каком периоде.Разница между бухгалтерской и налоговой прибылью состоит из временных и постоянных разниц. При этом, временные разницы возникают в случаях, когда расходы (доходы) признаются как в бухгалтерском, так и в налоговом учете в одной и той же сумме, но в разные периоды времени
СпойлерПоказать
Временные разницы
03.04.2017 Email
Из-за разных правил признания доходов и расходов в бухгалтерском и налоговом учете бухгалтерская прибыль может отличаться от налоговой прибыли.
В этом случае, условный налог на бухгалтерскую прибыль будет отличаться от текущего налога на прибыль, отраженного в декларации по налогу на прибыль.
Разница между бухгалтерской и налоговой прибылью состоит из временных и постоянных разниц.
При этом, временные разницы возникают в случаях, когда расходы (доходы) признаются как в бухгалтерском, так и в налоговом учете в одной и той же сумме, но в разные периоды времени.
Виды временных разниц
В зависимости от характера влияния на налогооблагаемую прибыль (убыток) временные разницы подразделяются на:
вычитаемые временные разницы;
налогооблагаемые временные разницы.
Так, вычитаемые временные разницы будут предположительно уменьшать сумму налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах.
А налогооблагаемые временные разницы будут предположительно увеличивать сумму налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах.
ОНА и ОНО и временные разницы
Если расходы сначала признаются в бухгалтерском учете, а в следующие периоды - в налоговом (или доходы сначала признаются в налоговом учете, а затем в бухгалтерском), то в учете возникает вычитаемая временная разница и соответствующий отложенный налоговый актив (ОНА).
Если же расходы сначала признаются в налоговом учете, а в следующие периоды - в бухгалтерском учете (или доходы сначала признаются в бухгалтерском учете, а затем в налоговом), то в учете возникает налогооблагаемая временная разница и соответствующее отложенное налоговое обязательство (ОНО).
03.04.2017 Email
Из-за разных правил признания доходов и расходов в бухгалтерском и налоговом учете бухгалтерская прибыль может отличаться от налоговой прибыли.
В этом случае, условный налог на бухгалтерскую прибыль будет отличаться от текущего налога на прибыль, отраженного в декларации по налогу на прибыль.
Разница между бухгалтерской и налоговой прибылью состоит из временных и постоянных разниц.
При этом, временные разницы возникают в случаях, когда расходы (доходы) признаются как в бухгалтерском, так и в налоговом учете в одной и той же сумме, но в разные периоды времени.
Виды временных разниц
В зависимости от характера влияния на налогооблагаемую прибыль (убыток) временные разницы подразделяются на:
вычитаемые временные разницы;
налогооблагаемые временные разницы.
Так, вычитаемые временные разницы будут предположительно уменьшать сумму налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах.
А налогооблагаемые временные разницы будут предположительно увеличивать сумму налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах.
ОНА и ОНО и временные разницы
Если расходы сначала признаются в бухгалтерском учете, а в следующие периоды - в налоговом (или доходы сначала признаются в налоговом учете, а затем в бухгалтерском), то в учете возникает вычитаемая временная разница и соответствующий отложенный налоговый актив (ОНА).
Если же расходы сначала признаются в налоговом учете, а в следующие периоды - в бухгалтерском учете (или доходы сначала признаются в бухгалтерском учете, а затем в налоговом), то в учете возникает налогооблагаемая временная разница и соответствующее отложенное налоговое обязательство (ОНО).
Последний раз редактировалось someone 13 авг 2019, 07:53, всего редактировалось 1 раз.
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Ну, если я правильно понял, это разница, которая существует какое-то время, а потом исчезает. Значит, она врЕменная.someone пишет: ↑13 авг 2019, 07:49 acapnotic,
Вот вам контекст нагугленный:Разница между бухгалтерской и налоговой прибылью состоит из временных и постоянных разниц. При этом, временные разницы возникают в случаях, когда расходы (доходы) признаются как в бухгалтерском, так и в налоговом учете в одной и той же сумме, но в разные периоды времени
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
И уничтожили все следы, как в Министерстве Правды образца 1984 года... Такого не бывает.)
Так что либо плохо искал, либо это случайное впечатление.
Здесь:
Готовы везде ставить ударение по образу *властнЫх полномочий?
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Почему все? Во мне же они остались. Я имел в виду, что это не успело распространиться и укорениться, как источник уже уничтожили. Соответственно, эффект получился временный.
Так я ответил уже.
И задал вопрос.
Жду ответа. :)
-
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 476 раз
и все же, зачем-то стали писать и говорить временнЫе... какая-то логика должна быть.acapnotic пишет: ↑13 авг 2019, 07:54Ну, если я правильно понял, это разница, которая существует какое-то время, а потом исчезает. Значит, она врЕменная.someone пишет: ↑13 авг 2019, 07:49 acapnotic,
Вот вам контекст нагугленный:Разница между бухгалтерской и налоговой прибылью состоит из временных и постоянных разниц. При этом, временные разницы возникают в случаях, когда расходы (доходы) признаются как в бухгалтерском, так и в налоговом учете в одной и той же сумме, но в разные периоды времени
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Привычки, именно.
Просто когда в следующий раз остановит гибддшник, желаю удачи в контакте с этим властнЫм органом.) А если не сможете соблюсти, тогда будьте любезны и с их влАстными полномочиями смириться.
Логика этого аргумента понятна, о смыслоразличительной функции ударения слышал. Но кмк переносить с одного слова логику на другое некорректно. Тогда придется и в словах "частный, классный, квасной, ..." разные ударение приписывать двум разным значениям. Раз уж пошла такая системная пьянка.
Разница же между казусами властный/*властной и страстный/страстной в том, что в первом случае мы имеем дело с полисемией, а во втором - мы имеем гораздо более непохожие значения. Если бы слова во второй паре все-таки совпадали по произношению, мы бы имели дело с омонимами: страстнОй - относящийся к страсти-страданию, а стрАстный - относящийся к страсти-влечению.
Кроме того, очевидно, что "страстнОй" - более древнее слово, чем "стрАстный". Поэтому смещение ударение шло в противоположном направлении.
Вывод-предположение: для разотождествления омоформ смещение ударение - приемлемо (хоть и необязательно), для полисемии - однозначно чересчур мощное средство.
PS Аргумент выглядит тавтологичным, только если не признавать нашей способности отличать полисемию от омонимии даже в словах, полностью совпадающих по форме.
Последний раз редактировалось gavenkoa 13 авг 2019, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Fixed known forum quatation bug
Причина: Fixed known forum quatation bug
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Нет, вы не поняли логики моего аргумента. Это ответ на ваш довод, что властнОй не проходит некую проверку на системность, поскольку коробит. Вот мне и стало интересно, коробит ли вас слово страстнОй. Из вашего поста я этого не понял. Так коробит или нет?
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Ну почему же не понял - понял. *ВластнОй не проходит некую проверку на системность у йэти, поскольку его коробит "*властнОй орган/*властнАя структура/функция". Вот и вы пишете:
Но раз вы готовы выработать новую привычку так говорить и во всех остальных надлежащих случаях, никто вас в несистемности упрекнуть не сможет - "тогда пожалуйста". В этом был смысл и зарисовки с гибддшником.
Чесслово, был уверен, что вопрос риторический.
И каж, из моего поста можно понять, что против слова "страстнОй" - от страсти-страдания - у йэти никаких возражений (там же "звёздочки" нет, которую ставил перед *властнОй).
Опять же, Страстная седмица, Страстной Четверток/Пяток и, наконец, Страстной бульвар - как йэти может это "коробить"?
И в кои-то веки решил уместить всю аргументацию в одном посте, постаравшись предугадать ваши возможные возражения. Думаю, что там ответы на них даны. Можем проверить, только перечитайте.)
Ну, а что то был росток правды на ТВ, затоптанный на корню угрюмыми консерваторами, то этому казусу, который вы сохранили на скрижалях своего сердца, есть и менее конспирологическое объяснение. Возможно, кто-то из дикторов, подобно вам остро чувствуя многозначность слова "властный", вздумал разотождествить варианты его значения при помощи сдвига ударения - как и вам показалось логичным. Но ему/ей/им попеняли на то, что сдвиг ударения - это средство для разотождествления не вариантов внутри полисемии, а омонимов (стрАстная привязанность vs страстнАя седмица) и негоже. Ибо ошибка. Так оно и кануло в Лету.
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Потому что озвучили другую логику. Что я должен был подумать?
К сожалению, я её не понял. Прозвучало как то ли угроза, то ли предупреждение об опасности. До сих пор не улавливаю связи гибддшника с ударениями в нашем слове.
Так отсутствие звёздочки ведь означает норму, стандарт, а не личные предпочтения автора. Вроде бы так принято в разных грамматических текстах. Поэтому я и не счёл её отсутствие ответом на мой личный к вам вопрос. Т.е. звёздочку в ваших текстах надо понимать как "коробит лично меня"?
Откуда же мне знать как? Чем гадать с риском ошибиться, проще ведь спросить, и человек сам скажет, коробит его или нет. Ну, или не скажет. :)
Так и вы можете убедиться, перечитав мой первый пост, что я там уже упомянул именно форму "властнОй". Зачем было перечислять мне все возможные формы слова, я не очень понял. Думали, что я сам не смогу их вычислить? Обидно, честное слово. Конечно, со мной лучше проще, но не до такой же степени. :)
По-моему, это было не у одного диктора. Возможно, и не на одном канале, но тут очень смутно.
Я думаю, отсутствие слова "властнОй" можно объяснить довольно просто: эти два значения используются с разными объектами, в разных контекстах, поэтому нет опасности их перепутать. "Разница" может быть как врЕменной, так и временнОй, поэтому надо различать. Но что может быть как влАстным, так и властнЫм? Не могу что-то внятное придумать. Отсюда и отсутствие необходимости в явном различении этих двух смыслов.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Не и не. Ну и ладно - перемудрил с переисподвывертами, похоже.
В этом обсуждении не различал такие тонкости.
Не-не-не, старина, никакого высокомерия - токмо Zanudstvo vulgaris. Просто думал нащупать ту форму/то словосочетание с обсуждаемым ударением, которое у вас бы вызвало отторжение, и использовать это как аргумент "ну, значит, и с полномочиями будьте любезны".
Ну, аналогично: "если керосинопровОд, то, значицца, и нефтепровОд..."))
Годное соображение.acapnotic пишет: ↑14 авг 2019, 07:12 отсутствие слова "властнОй" можно объяснить довольно просто: эти два значения используются с разными объектами, в разных контекстах, поэтому нет опасности их перепутать. "Разница" может быть как врЕменной, так и временнОй, поэтому надо различать. Но что может быть как влАстным, так и властнЫм? Не могу что-то внятное придумать. Отсюда и отсутствие необходимости в явном различении этих двух смыслов.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1139 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
18 авг 2021, 20:59
-
- 86 Ответы
- 3068 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
08 авг 2019, 01:03
-
- 13 Ответы
- 764 Просмотры
-
Последнее сообщение Boris_Perelman
21 июн 2020, 15:42
-
- 7 Ответы
- 1559 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
29 янв 2021, 16:47
-
- 5 Ответы
- 756 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
07 апр 2021, 22:40
-
-
Я сегодня узнала правильное ударение в слове ...
Aksamitka » 08 окт 2021, 12:38 » в форуме Русский язык - 171 Ответы
- 10658 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
05 апр 2024, 00:57
-