ударение в словах

Русский язык как иностранный. Русский язык и родная речь. Лексика и грамматика русского языка.

Модератор: mikka

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 8621
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2782 раза
Поблагодарили: 4412 раз

#26

Сообщение Yety »

acapnotic пишет: 14 авг 2019, 15:21увильнул
Йэти не увильнул - он виляет по тропинкам Петергофа. Тф в кармане сам поставил "спасибо" за пост выше.)
Отвечу, как вернемся домой.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 8621
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2782 раза
Поблагодарили: 4412 раз

#27

Сообщение Yety »

Или, может, ткнул пальцем в палец, когда пытался сфотографировать знак:
Изображение
То ли бЕлки бросаются на людей в Петергофе, то ли агрессивные белкИ атакуют бЕлок и людей...
Yety пишет: 14 авг 2019, 14:17 нарушения нормы, обычно они и "коробят"
НЕ=
acapnotic пишет: 14 авг 2019, 14:36 Т.е. иногда коробит и норма
0) По большей части стараюсь следовать норме - для экономии средств и усилий в стратегическом плане.
1) Бывает, что нерекомендуемый вариант не коробит.
2) А в некоторых довольно редких случаях преклонить свою выю под требования современной нормы не удаётся - так что не "святое".)

Вот же недавно признавался:
Yety пишет: 29 июл 2019, 00:22 Надо признаться, с Иксами, которые дб как Игреки, никогда не мог смириться; а ещё в химии постоянно вылетает "моль")) в неправильной [н-да уж...] склоняемой форме с числами ("... реагирует с пятью молями моль гидроксида" - тут yety-kydz завсегда с удовольствием бросались исправлять yety-daddy).
Тут как раз 3 моля моль - 1), а Иксы - 2).
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Tea42
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#28

Сообщение acapnotic »

Yety пишет: 14 авг 2019, 18:33НЕ=
А должно быть =. Есть две категории: норма и ненорма. Если обычно коробит ненорма, значит необычно (иногда) коробит норма. Элементари же, Уотсон. Я честно не понимаю, как у вас получается НЕ=.
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#29

Сообщение someone »

Задача классической финансовой математики сводится к сопоставлению денежных потоков от различных финансовых инструментов исходя из критериев временной ценности денег (с учётом фактора дисконтирования), оценка эффективности вложений в те или иные финансовые инструменты (включая оценку эффективности инвестиционных проектов), разработка критериев отбора инструментов. В классической финансовой математике по умолчанию предполагается детерминированность процентных ставок и потоков платежей.
ценность денег врЕменная или временнАя? собственно это ценность денег со временем (с ходом времени, сегодня раки по 5 рублей, а вчера раки по 3 рубля инфляция- и наоборот, сегодня по 5 рублей раки - дефляция, а завтра по 3), то есть врЕменная ценность? или тут как раз пространственно-временной континуум и правильно говорить временнАя ценность денег?
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#30

Сообщение acapnotic »

someone, я, к сожалению, ничего не понял. Поэтому ответ: не знаю.

По идее, временнАя ценность, как и временнАя разница, должна выражаться в единицах времени. Так же как денежная ценность чего-то выражается в денежных единицах.

Если же под ценностью денег имеется в виду покупательная способность, то да, она не стоит на месте, поэтому любое её значение временно. Но ведь это, по идее, влияет на все денежные потоки. Какой смысл их сравнивать по этому критерию? Что за фактор дисконтирования там имеется в виду?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 8621
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2782 раза
Поблагодарили: 4412 раз

#31

Сообщение Yety »

acapnotic пишет: 15 авг 2019, 06:08 А должно быть =. Есть две категории: норма и ненорма. Если обычно коробит ненорма, значит необычно (иногда) коробит норма. Элементари же, Уотсон. Я честно не понимаю, как у вас получается НЕ=.
Кроме этих двух объективно заданных критериев, есть субъективные категории ушной раковины "коробочки" - которую, собссна, и коробит/не коробит, как я понимаю.)

Поэтому, дорогой Холмс, получается точно больше, чем два варианта:
1) норма - ок, ненорма - фу (нефтепровод),
2) норма - ок, ненорма - ок (3 моль/*моля),
3) норма - фу, ненорма - ок (*Иксы).
Так что всё-таки НЕ(обязательно)=.
Последний раз редактировалось Yety 15 авг 2019, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#32

Сообщение someone »

acapnotic пишет: 15 авг 2019, 12:07 someone, я, к сожалению, ничего не понял. Поэтому ответ: не знаю.

По идее, временнАя ценность, как и временнАя разница, должна выражаться в единицах времени. Так же как денежная ценность чего-то выражается в денежных единицах.

Если же под ценностью денег имеется в виду покупательная способность, то да, она не стоит на месте, поэтому любое её значение временно. Но ведь это, по идее, влияет на все денежные потоки. Какой смысл их сравнивать по этому критерию? Что за фактор дисконтирования там имеется в виду?
ценность рублей со временем выражается в "рублях через N период(ов)", то есть сколько будут стоить условные 100 рублей через N периодов времени, например 5 лет, и может быть как больше (наращение) или меньше (дисконт).
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#33

Сообщение acapnotic »

Yety пишет: 15 авг 2019, 12:36 Так что всё-таки НЕ(обязательно)=.
Дорогой Ватсон, извините за прямоту, но с логикой у вас полный швах. Если на работу есть две дороги и обычно я хожу левой дорогой, значит иногда я-таки хожу правой. Ну никуда нам с вами не убежать из объективно существующих двух вариантов. Вариант "не хожу на работу" тут ни при чём, т.к. вопрос стоит не о том, что я обычно делаю, а о том, как я обычно хожу на работу. Если обычно левой, значит иногда правой. Так же и в нашем случае вопрос стоит о том, что коробит Yety. Обычно это ненорма. Обычно означает не всегда, не во всех случаях коробления. Что же коробит его в необычных случаях? Естественно, норма. Ничего же другого нет. Вариант "ничего не коробит" опять же ни при чём, т.к. речь о том, что его КОРОБИТ.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#34

Сообщение acapnotic »

someone пишет: 15 авг 2019, 12:44 ценность рублей со временем выражается в "рублях через N период(ов)", то есть сколько будут стоить условные 100 рублей через N периодов времени, например 5 лет, и может быть как больше (наращение) или меньше (дисконт).
Ну так это будущая ценность. Называть её временнОй, по-моему, безграмотно. Во всяком случае я не вижу, зачем это делать. Возможно, перевели это выражение с английского, а что было там — фиг его знает.

Например, ваш возраст через 5 лет — это что, временнОй возраст? Бред какой-то, по-моему. :)
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#35

Сообщение someone »

acapnotic, речь идет о деньгах, о стоимости/ценности денег со временем.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#36

Сообщение acapnotic »

someone пишет: 15 авг 2019, 14:57 речь идет о деньгах, о стоимости/ценности денег со временем.
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 14:52 Ну так это будущая ценность.
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#37

Сообщение someone »

someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#38

Сообщение someone »

ну неужели нет ни одного лингвиста/филолога -руссиста?
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#39

Сообщение acapnotic »

someone, ну так что же ещё требуется? Там и ударение поставлено.
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#40

Сообщение someone »

acapnotic, там ударение поставлено ГДЕ? и ГДЕ по-вашему:
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 14:52 Ну так это будущая ценность. Называть её временнОй, по-моему, безграмотно.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#41

Сообщение acapnotic »

someone, не понял вопроса. Вы хотели знать, где нужно ставить ударение, и Википедия вам отвечает. Зачем вам лингвисты, филологи и продолжение дискуссии?
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#42

Сообщение someone »

)))) ну перечитайте начало ветки

вы всегда утверждали, на все мои примеры, давали вариант врЕменная и даже вполне убедительно объясняли почему надо так. Однако...
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 700 раз

#43

Сообщение acapnotic »

someone, что однако? Примеров было всего два. По первому вы никакой ссылки на явно поставленное ударение не привели. По второму я не утверждал, что должно быть "врЕменная".
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 14:52 Ну так это будущая ценность.
Где тут "врЕменная"?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 8621
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2782 раза
Поблагодарили: 4412 раз

#44

Сообщение Yety »

acapnotic пишет: 15 авг 2019, 14:39 Дорогой Ватсон, извините за прямоту, но с логикой у вас полный швах.
Ну, а как же может быть иначе... Волею создателя, сэра Конана Дойла, Ватсон призван своей тупостью оттенять ваш блистательный ум и несокрушимую логику, Шерлок. И тем не менее, старина Холмс, здесь дедукция Вас подвела...:)
тема... рема...
Tea42
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 673 раза

#45

Сообщение Tea42 »

someone пишет: 12 авг 2019, 16:45 А вот в выделенном слове где ударение? "постоянные и временные разницы" и почему? Я услышала это от бухгалтера, ударение она ставила на Ы, это наверное, проф. жаргон?
someone пишет: 12 авг 2019, 16:45 временные разницы
Это не жаргон. Постоянный vs временной. ВременнОй = взятый за определенный отрезок времени. ВрEменный = действующий не на постоянной основе, а лишь временно.
Впрочем, вы легко могли бы найти все в сети, вот первая ссылка, что попалась: https://www.ekburg.ru/news/18/55024-kak ... vremennoy/
Последний раз редактировалось Tea42 16 авг 2019, 03:11, всего редактировалось 1 раз.
Tea42
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 673 раза

#46

Сообщение Tea42 »

acapnotic пишет: 12 авг 2019, 16:56 Тут она неправильно ударила.
Ударено все правильно:). Не следует множить сущности без необходимости (с) ;)
Tea42
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 673 раза

#47

Сообщение Tea42 »

Yety пишет: 14 авг 2019, 18:33 То ли бЕлки бросаются на людей в Петергофе, то ли агрессивные белкИ атакуют бЕлок и людей...
Ну так как там вам?:) Кто на кого набросился? Шутка. @Yety, как вам понравился наш Петергоф? Где остановились?
Tea42
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 673 раза

#48

Сообщение Tea42 »

acapnotic пишет: 15 авг 2019, 15:20 Зачем вам лингвисты, филологи и продолжение дискуссии?
Смелое заявление, однако:)))
Ну, чтобы придать моим постам весомость, то сообщу, что отвечала как лингвист.
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#49

Сообщение someone »

Tea42 пишет: 16 авг 2019, 03:25
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 15:20 Зачем вам лингвисты, филологи и продолжение дискуссии?
Смелое заявление, однако:)))
Ну, чтобы придать моим постам весомость, то сообщу, что отвечала как лингвист.
так как же правильно (в соответствии с предложенным контекстом) в первом случае - разницы какие: врЕменные или временнЫе?
someone
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 376 раз

#50

Сообщение someone »

acapnotic пишет: 15 авг 2019, 15:33 someone, что однако? Примеров было всего два. По первому вы никакой ссылки на явно поставленное ударение не привели. По второму я не утверждал, что должно быть "врЕменная".
acapnotic пишет: 15 авг 2019, 14:52 Ну так это будущая ценность.
Где тут "врЕменная"?
ну, а сами в треде выше писали (а я привела цитату), что правильно будет врЕменная разница.

П.С. Разница выражена не в единицах времени, а в рублях - это существенный фактор при определении куда ставить ударение? Хотя... Ценность денег же тоже изменяется в рублях, а там в вики ударение на времЕнная
Ответить

Вернуться в «Русский язык»